Webtrh a lhari na strane pracantu

8. 7. 2011 17:39:10

Plavacek: ja s nim zadny spor nemam. Ja jen upozornuji na to, ze ma v nekterych smerech sam "maslo na hlave" (coz jsem proste napsat musel, vzhledem k tomu jak se to tu vyviji). A pokud mu jeste nekdo jiny navic posilal i nejakou takovou SMS jako rika - pricemz ta komunikace probihala podobne jako v mem pripade - tak se tomu bohuzel ani nemuzu moc divit.

Kdyz to vezmeme kolem a kolem - kdyby se mnou byval jednal pred par mesici jinak, mohl jsem dost mozna i tyto texty psat ja a tim padem by ani vubec nevzniklo toto vlakno. :)

---------- Post added 8.7.2011 at 17:43 ----------

Plavacek: samozrejme, ze muj profil je anonymni a take tak zustane - uz jsem tu na WebTrhu v uplne jine souvislosti opakovane psal, ze do mych osobnich udaju je neco vyhradne mym zakaznikum/obchodnim partnerum, nikomu jinemu. :)

8. 7. 2011 17:39:10

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653408

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

8. 7. 2011 17:47:01

_Nightmare_

uz jsem tu na WebTrhu v uplne jine souvislosti opakovane psal, ze do mych osobnich udaju je neco vyhradne mym zakaznikum/obchodnim partnerum, nikomu jinemu.

Tomu rozumím, nejsem dnešní. Na druhou stranu - je pravděpodobné, že právě kvůli své "tajemnosti" jsi už o pár solidních klientů přišel (párkrát už jsem potřeboval dobrého copywritera, ale pokud někoho potřebuji, nebo chci doporučit, rád bych viděl jeho práci. V oboru webdesign je to podobné). Je to ale tvá volba a tvůj byznys. Do toho mi nic není a tím bych účast v tomto vlákně uzavřel.

8. 7. 2011 17:47:01

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653407

Jakub Krupa

(29 hodnocení)

8. 7. 2011 17:51:25

Napsal Plaváček;674554
navíc to spojení - noční můra a lidoop dává prostor ke spoustě zajímavých asociací :)

toto inak napadlo aj mňa :D

V každom prípade k téme: ako už Martin napísal, budú zmeny, treba na ne počkať, jediné čo teraz môžeš urobiť (a mal by si), je udeliť zápornéhé iTrader hodnotenie užívateľom ktorí nedodali svoju prácu. Lebo na jednej strane sa tu sťažuješ, na druhej strane píšeš: "Zaprve protoze nemam chut a cas vubec se s takovyma looserama zabyvat." Ale to by si mal! Od toho tu ten systém je. Ja osobne služby len nakupujem, ale zatiaľ mám prevažne pozitívne skúsenosti. Takže nemyslím, že by to bola chyba systému na webtrhu. Ak ti tak velmi ide o sankcie, vytvor si zmluvu o dodaní diela, stanov v nej sankcie za oneskorené dodanie alebo nedodanie a hotovo. Čo viac tu riešiť?

8. 7. 2011 17:51:25

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653406

_Nightmare_

(22 hodnocení)

8. 7. 2011 17:54:11

Radek O.: mas predpokladat, ze pravdepodobnost toho ze dotycny zakazku nesplni (nebo to udela spatne) je mnohem vyssi, nez v pripade profesionala. A profesional zkratka nepracuje za odmenu 100-200 Kc/NS. Prece kdyz si pujdes koupit Trabanta, nebudes od nej ocekavat, ze jezdi stejne dobre jako Ferrari? Kdo chce, hleda zpusoby - kdo nechce, hleda duvody. Koukej, vzdyt tohle je primo ukazkovy priklad. Lidoop pise, ze mu to dela casove i financni ztraty. Pricemz kdybych ty texty psal napr. ja, tak k nicemu takovemu nedojde. Co je tedy z dlouhodobeho hlediska vyhodnejsi?

a) zadavat praci levnym amaterum a pak si stezovat na WebTrhu a podivovat se nevericne nad tim, ze levni amateri maji "necekane" pristup odpovidajici pristupu levnych amateru a ze mi to zpusobuje casove/financni ztraty

b) zadavat praci drazsim profesionalum a usetrit penize + cas + nervy

Teprve az tohle konecne zadavatelum dojde, bude to tu (nejen) o necem jinem.

8. 7. 2011 17:54:11

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653405

lidoop

(7 hodnocení)

8. 7. 2011 18:02:34

Panove, z nejlevnejsich jsem nevybiral. Vazne. Kdybych bral ty nejnizsi nabidky tak o tom tady nebudu psat. Neni to muj prvni projkt sakra.

Jinak spolehlivost rapidne roste kdyz si toho cloveka pozvu do kanclu. TO vetsinou treba odevzda desivy vysledek ale odevzda. Nicmene to ale postrada logiku, radeji at se to vyrei systematicky na webtrhu.

8. 7. 2011 18:02:34

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653404

Jakub Krupa

(29 hodnocení)

8. 7. 2011 18:07:26

Ja súhlasím s Radek.O, proste najnižšia cena nemusí znamenať nekvalitu alebo nespolahlivosť. Proste niekto má nižšie nároky na život, má viac času, kanceláriu má doma a nie v centre Prahy... Existuje množstvo dôvodov prečo ľudia robia za lacnejší peniaz. Samozrejme je tam to "väčšie riziko" v nespolahlivosti, ale v prípade overenia podľa iTradera a referencií + spísania zmluvy zahŕňajúcej sankcie nevidím problém. A už vôbec nevidím problém v systéme webtrhu -ten tu nieje od toho aby robil policajta.

8. 7. 2011 18:07:26

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653403

Marek

(26 hodnocení)

8. 7. 2011 18:30:55

Není to o webtrhu, ale o tom, koho si vybereš. Pokud se dodavatel zaváže smlouvou, nevidím v tom problém. Pokud někdo i toto ignoruje, není nic jednoduššího, než snížit celkovou cenu na základě smlouvy. každý den prodlení, kus ceny dolů. Není nic jednoduššího, než si to hned z kraje ošetřit a ujasnit. Ne zde pak nadávat. To je zbytečné. Pokud si vyberu nejlevnějšího z nejlevnějších, nemůžu se divit, že nedostojí svých závazků. Kdo nemá zkušenosti s klientelou, ještě asi nezjistil, že ne celý svět mu leží u nohou. Asi tak...

Netvrdím ovšem, že nejlevnější je nejhorší, ale nejlevnější také neznameá nejlepší. Pokud prohlédnu dané portfolia a ukázky prací, raději zabrousím tam, kde vidím kvalitu i za cenu, že to bude dražší. dám radši na spolehlivost a ne na sliby školáka, který doma šprtá na mauturu, a nemá čas dodržet termín. Byť je sebelepší. Nic proti školákům, nebyl jsem jiný. Jenže to je již nějakých 12 let... :-D

8. 7. 2011 18:30:55

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653402

_Nightmare_

(22 hodnocení)

8. 7. 2011 18:40:23

kubo001: vsak ti nic nebrani to postupne zkouset, dokud konecne nenarazis na tu prislovecnou vyjimku potvrzujici pravidlo. :) To co jsem psal smerovalo spis k tomu, zda to skutecne stoji za to (= zda se to vyplati vic, nez najmout si profesionala hned).

8. 7. 2011 18:40:23

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653401

Martin Pěnička

(35 hodnocení)

8. 7. 2011 18:56:04

Příště je lepší si udělat také smlouvu se skutečnou osobní adresou a je to hotové. Takhle to dělám, už mám zkušenosti s klientama. :-/

8. 7. 2011 18:56:04

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653400

shar

(16 hodnocení)

8. 7. 2011 19:27:46

Tohle tema je urcite dulezite, jelikoz nyni je velky problem na webtrhu najit spolehliveho dodavatele, ale ne pro vsechny, jelikoz nekteri uzivatele maji jiz overene dodavetele kteri uz na webtrhu nereaguji na poptavky(jelikoz maji stale klienty z dob webtrhu a nepotrebuji nove.) proto se tam hlasi jenom ty "novacci" kteri naslibuji hory doly, potom se neozvou, nebo to stejnak nedodelaji a prestanou komunikovat, jak nekdo naznacil ze se to da poznat podle hodnoceni tak odpoved je ze se to u vetsiny pripadu neda poznat.

Ja bych jako reseni videl, ze se to nejak zpoplatni, kdo chce mit zakazky at si to zaplati, to same bych udelal u poptavek a u aukci stranek, jelikoz kdyz se nato clovek kouka tak z vetsi casti je tam "bordel" a nekdy clovek nema chut cist ty blaboly...

Taky bych omezil prispevky a zakladani novych temat, kazdou chvili zde nekdo zalozi tema aniz by pouzil google.

Verim ze by tyhle kroky webtrhu prispeli, a hodne lidi by se vratilo, posledni dobou je tady samy BFU :-D proto sem moc lidi nechodi, jelikoz se to same resi stale dokola...

8. 7. 2011 19:27:46

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653399

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

8. 7. 2011 19:36:35

Napsal kubo01;674571
Ja súhlasím s Radek.O, proste najnižšia cena nemusí znamenať nekvalitu alebo nespolahlivosť. Proste niekto má nižšie nároky na život, má viac času, kanceláriu má doma a nie v centre Prahy... Existuje množstvo dôvodov prečo ľudia robia za lacnejší peniaz.

Jenže tady je řeč o cenách, které jsou na první pohled nesmyslně nízké a zcela vybočují z průměru. Na to nepotřebuješ mít školu, abys takové případy poznal, stačí mít základní povědomí o tom, kde se ceny pohybují v oboru, ve kterém poptáváš. A takovou informaci si doufám zjišťuje každý, jinak se vystavuje dalšímu riziku.

8. 7. 2011 19:36:35

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653398

Jakub Krupa

(29 hodnocení)

8. 7. 2011 19:56:44

Napsal Ondřej Veřtát;674593
Jenže tady je řeč o cenách, které jsou na první pohled nesmyslně nízké a zcela vybočují z průměru. Na to nepotřebuješ mít školu, abys takové případy poznal, stačí mít základní povědomí o tom, kde se ceny pohybují v oboru, ve kterém poptáváš. A takovou informaci si doufám zjišťuje každý, jinak se vystavuje dalšímu riziku.

Niečo takéto je skôr vidieť pri grafike ako pri textoch, podla môjho odhadu cena za 1NS sa pohybuje od 100kč (poznám ľudí ktorí robia za 60kč). Nie zložité texty, ale gramaticky správne, logicky napísané. Takže pokiaľ sa nejedná o nejaký extra "náročný" text sa mi zdá cena 500kč za článok prestrelená. Načo platiť 500kč keď môžem nájsť človeka ktorý mi to spraví za 200, v rovnakom termíne a v zrovnateľnej kvalite? Ale to je len môj názor.

8. 7. 2011 19:56:44

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653397

Marek

(26 hodnocení)

8. 7. 2011 20:13:38

ANO SHAR to napsal výstižně.... overene dodavetele kteri uz na webtrhu nereaguji

To je celé. Na hloupou poptávku hloupý dodavatel. Nic proti ostatním ale je to tak. Občas si zde projdu ty poptávky a musím se smát i když semi chce brečet. co jsou někteří schopni napsat. Od konečné práce čekají výdělek, ale sami nejsou skoro schopni si zaplatit kvalitního dodavatele. Nebo alespoň toho, který co dá do smlouvy, to také dodrží. Reagoval jsem párkrát (cca 11x) a z toho mi přišla jediná odpověď, že pozice je již obsazena. Pak když jsem viděl výsledek, tak cenová poptávka odpovídala odvedené práci. Úmyslně zde nepíši poptávku ani toho, kdo ji vyhotovil. Ale stálo to fakt za to se pobavit, nebo pobrečet. Od takové práce pak klient požaduje úspech? Mám jediný návod. Chcete vystupovat jako profesionál? Přenechte práci profesionálům. Zde na webtrhu si dovolím napsat, že se jich pár najde. Nebudujmenovat, ale práce některých uživatelů jsou plnohodnotné a kvalitní práce. Některé jsou spíše pokusy. ale pokusama se člověk učí, takže jim i fandím. Ale to je už odbočka od daného tématu.

Zkrátka co si objednáte, to dostanete. Nejhorší je chtít z ničeho něco. Tím se totiž řídí zhruba tak 98% zadavatelů poptávek. Naučil jsem se již na ně nereagoovat. Ty zbylá 2% jsou ti , co ceny vyhrotí na 200 tis, ale 1,5% je jen proto, aby si poptávky někdo všiml a to zbylé půl propcenta zjišťuje jen ceny ostatních. Nic víc mi z toho zatím nevyšlo. Jen tento úsudek.

8. 7. 2011 20:13:38

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653396

Smazany ucet 243

(72 hodnocení)

8. 7. 2011 21:15:48

Není tady legrace sehnat někoho spolehlivého a já pořád ještě nevím jak na to, snad na to jednou přijdu. Svojí poslední poptávku jsem dával před pár týdny. Zájemců mnoho, vše bylo jasně dané. Chtěl jsem jednoho člověka, vzal jsem nakonec tři, řekl jsem si aspoň se to hne. S cenou všichni nadšeně souhlasili a jeden fungoval jeden den, druhy skoro tři dny a poslední funguje tak tyden ne, pak neco malo udela a pak zase tyden ne ... Nechapu co to je, šílěně schání práci a když ji dostanou tak ji nedělají. A člověk pak přijde o drahocený čas a hledá, hledá ... Nevím jak poznat člověka který peníze potřebuje - chce a je ochoten si je taky vydělat, od člověka co je jen potřebuje - chce ... :)

8. 7. 2011 21:15:48

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653395

lidoop

(7 hodnocení)

8. 7. 2011 21:23:37

KillDa: Nase zkusenosti se shoduji. Taky nechapu proc ti lidi mrhaji casem na obou stranach.

8. 7. 2011 21:23:37

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-a-lhari-na-strane-pracantu/strana/4/#reply653394