Zadejte hledaný výraz...
Jakub Glos
Webtrh.cz
Vývoj webových stránek na WordPressu a proklientský přístup pro freelancery
Třídenní infromacemi nabitý prezenční + online kurz v Praze od Webtrhu pouze za 2 871 Kč
Více informací

Koupě pozemku aneb jak "nevystrašit" potenciálního prodejce

MIKROJOB
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
15. 10. 2018 18:14:46
Napsal lojzano;1490021
Ano kupni cena by mela byt primerena. Vami uvedeny pripad by byl asi v pohode. Pokud ja prodam pozemek, kde je trzni cena 2mega za 100tisic. U pripadneho sporu budete mit minimalni sanci obhajit takto nizkou kupni cenu.
Uf, kupní cena je hodnota pozemku v daném čase. Pokud je to orná půda nemůže mít vyšší kupní cenu. Nikdy!!! Vždy v reálném čase a místě obvyklém. Takové ty sny jako coby kdyby, omlouvám se to nejde :-D Pokud mám zájem prodat ornou půdu takto zapsanou v katastru a prodám ji za cenu orné půdy v místě obvyklou, nemůžu pak jít k soudu že kupec tam nalezl ložisko zlata a půda má rázem větší hodnotu. tato to opravdu nefunguje :-D Možná ve snech
15. 10. 2018 18:14:46
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368975
lojzano
verified
rating uzivatele
15. 10. 2018 18:41:28
Napsal MIKROJOB;1490026
Uf, kupní cena je hodnota pozemku v daném čase. Pokud je to orná půda nemůže mít vyšší kupní cenu. Nikdy!!! Vždy v reálném čase a místě obvyklém. Takové ty sny jako coby kdyby, omlouvám se to nejde :-D Pokud mám zájem prodat ornou půdu takto zapsanou v katastru a prodám ji za cenu orné půdy v místě obvyklou, nemůžu pak jít k soudu že kupec tam nalezl ložisko zlata a půda má rázem větší hodnotu. tato to opravdu nefunguje :-D Možná ve snech
Mozna si nerozumime nebo jsem se spatne vyjadril. Bezna cena pudy je 20kc/m2. Ja vam tuto pudu prodam za 2kc/m2 protoze jsem blbec. V hospode za rok mi nekdo rekne Franto ty jsi prodal pudu za 2kc/m2? Podam na vas zalobu a budu zadat zneplatneni kupni smlouvy, respektive soud ji uzna za neplatnou.To ze tento spor vyhrajete, jako kupec je minimalni.Nehlede na trestne pravni nasledky takoveho jednani, ktere muze byt posuzovano za hranou-)
15. 10. 2018 18:41:28
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368974
MIKROJOB
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
15. 10. 2018 19:23:12
Napsal lojzano;1490031
Mozna si nerozumime nebo jsem se spatne vyjadril. Bezna cena pudy je 20kc/m2. Ja vam tuto pudu prodam za 2kc/m2 protoze jsem blbec. V hospode za rok mi nekdo rekne Franto ty jsi prodal pudu za 2kc/m2? Podam na vas zalobu a budu zadat zneplatneni kupni smlouvy, respektive soud ji uzna za neplatnou.To ze tento spor vyhrajete, jako kupec je minimalni.Nehlede na trestne pravni nasledky takoveho jednani, ktere muze byt posuzovano za hranou-)
super a jaký důvod bude mít soud aby ji uznal za neplatnou? Že jste blbec? Máte papíry? Jste svéprávní? berete za své rozhodnutí odpovědnost? Pokud bude cena v místě a době přiměřená tak vám nepomůže nic. Leda ty papíry na hlavu. Uvědomte si že jakákoliv smlouva je svobodným rozodnutím dvou stran a dvě strany obvykle ve smlouvě i napíšou a stvrdí svý podpisem že smlouva nebyla podepsaná pod nátlakem a pod.
Ještě dodám že smlouva nebude pravděpodobně neplatná ani z důvodu porušení dobrch mravů protože proč? Kupec nabídl cenu za ornou půdu v místě obvyklou :-)
15. 10. 2018 19:23:12
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368973
Oleg
verified
rating uzivatele
(53 hodnocení)
15. 10. 2018 22:44:17
Napsal lojzano;1490031
Mozna si nerozumime nebo jsem se spatne vyjadril. Bezna cena pudy je 20kc/m2. Ja vam tuto pudu prodam za 2kc/m2 protoze jsem blbec. V hospode za rok mi nekdo rekne Franto ty jsi prodal pudu za 2kc/m2? Podam na vas zalobu a budu zadat zneplatneni kupni smlouvy, respektive soud ji uzna za neplatnou.To ze tento spor vyhrajete, jako kupec je minimalni.Nehlede na trestne pravni nasledky takoveho jednani, ktere muze byt posuzovano za hranou-)
Blbec si vetsinou na radu Lojzika nepoda zadnou zalobu, protoze je to porad blbec.
15. 10. 2018 22:44:17
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368972
lojzano
verified
rating uzivatele
15. 10. 2018 22:50:58
Napsal MIKROJOB;1490044
super a jaký důvod bude mít soud aby ji uznal za neplatnou? Že jste blbec? Máte papíry? Jste svéprávní? berete za své rozhodnutí odpovědnost? Pokud bude cena v místě a době přiměřená tak vám nepomůže nic. Leda ty papíry na hlavu. Uvědomte si že jakákoliv smlouva je svobodným rozodnutím dvou stran a dvě strany obvykle ve smlouvě i napíšou a stvrdí svý podpisem že smlouva nebyla podepsaná pod nátlakem a pod.
Ještě dodám že smlouva nebude pravděpodobně neplatná ani z důvodu porušení dobrch mravů protože proč? Kupec nabídl cenu za ornou půdu v místě obvyklou :-)
Divejte ja v toto oboru pracuji 15let a vim co tvrdim. Vy mate pouze domnenky. Vim o x takovych soudech pravomocnych rozhodnuti, proto to tady pisi. Ustojite vseobecne pri sporu kupni cenu kolem 50% z trzni hodnoty. Pokud koupite nemovitost vyrazne levneji a prodavajici se zacne cukat -soudit jste jako kupujici v haji vetsinou.
Samozrejme i hodne zalezi na postoji soudce.
Muj pravnik by si na vas smlsnul-)
15. 10. 2018 22:50:58
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368971
MIKROJOB
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
15. 10. 2018 23:34:14
Napsal lojzano;1490088
Divejte ja v toto oboru pracuji 15let a vim co tvrdim. Vy mate pouze domnenky. Vim o x takovych soudech pravomocnych rozhodnuti, proto to tady pisi. Ustojite vseobecne pri sporu kupni cenu kolem 50% z trzni hodnoty. Pokud koupite nemovitost vyrazne levneji a prodavajici se zacne cukat -soudit jste jako kupujici v haji vetsinou.
Samozrejme i hodne zalezi na postoji soudce.
Muj pravnik by si na vas smlsnul-)
No vidíte jsme na tom stejně :-) já od roku 2003 a v březnu budu mít 16 let v oboru. Nicméně nechci podceňovat vaše schopnosti ale ohánět se právníkem asi bude vaše silná stránka. Slabá bude ta že to neumíte obhájit :-) hezký večer
15. 10. 2018 23:34:14
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368970
Napsal lojzano;1490088
Divejte ja v toto oboru pracuji 15let a vim co tvrdim. Vy mate pouze domnenky. Vim o x takovych soudech pravomocnych rozhodnuti, proto to tady pisi. Ustojite vseobecne pri sporu kupni cenu kolem 50% z trzni hodnoty. Pokud koupite nemovitost vyrazne levneji a prodavajici se zacne cukat -soudit jste jako kupujici v haji vetsinou.
Samozrejme i hodne zalezi na postoji soudce.
Muj pravnik by si na vas smlsnul-)
muzete nam dodat par odkazu na tyto soudni rozhodnuti. Ono tam bude urcite nejaka vec, ktera vedla napr. k zneplatneni. Napr. vyuziti nejake nevedomosti, zneuziti zivotni situace apod. ale jen prosty fakt velmi nizke ceny nemuze byt duvod ke zruseni smlouvy.
16. 10. 2018 09:06:28
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368969
lojzano
verified
rating uzivatele
16. 10. 2018 21:56:28
Napsal MIKROJOB;1490092
No vidíte jsme na tom stejně :-) já od roku 2003 a v březnu budu mít 16 let v oboru. Nicméně nechci podceňovat vaše schopnosti ale ohánět se právníkem asi bude vaše silná stránka. Slabá bude ta že to neumíte obhájit :-) hezký večer
Domluvime se jinak ja vam tyto nemovitosti budu dohazovat pres jine lidi za 10-40% je budete vy budete kupovat. Pockam si az z jich koupite 5-10 nemovitosti a potom ty lidi budeme zastupovat u soudu, zaroven na vas podame trestni oznameni. Podame predbezka a budeme se tahat roky. Uvidime, jak budete silny v kranflecich. Kdyz se o vas zacnou zajimat benga, pokud tento spinavy business budete delat ve velkym a skoncite s obvinenim drive ci pozdeji a zaroven budete spory prohravat kdyz je budete kupovat za 10-30% ceny. Staci se podivat na vetsi nebankovky, proc se meni porad dokola jednatele-). Berete?
---------- Příspěvek doplněn 16.10.2018 v 22:16 ----------
Napsal Radek O.;1490129
muzete nam dodat par odkazu na tyto soudni rozhodnuti. Ono tam bude urcite nejaka vec, ktera vedla napr. k zneplatneni. Napr. vyuziti nejake nevedomosti, zneuziti zivotni situace apod. ale jen prosty fakt velmi nizke ceny nemuze byt duvod ke zruseni smlouvy.
---------- Příspěvek doplněn 16.10.2018 v 22:40 ----------
K odvolání žalobce Krajský soud v Praze (dále též „odvolací soud“) rozsudkem ze dne 4. prosince 2008, č.j. 23 Co 332/2008-135, změnil rozsudek soudu prvního stupně tak, že určil, že kupní smlouva uzavřená mezi žalobcem a žalovanými dne 23. července 2004 je neplatná, a že vlastníkem pozemku p.č. 589 v katastrálním území a obci K. je žalobce. Odvolací soud při rozhodování vycházel ze skutkových zjištění soudu prvního stupně a dále ze zjištění učiněných z provedeného dokazování v odvolacím řízení, konkrétně „ze znaleckého posudku Ing. J. K., založeného ve spise Finančního úřadu Praha-západ sp. zn. V-5352/2004", a poté dospěl k závěru, že kupní smlouva uzavřená účastníky dne 23. července 2004 je absolutně neplatná, neboť se příčí dobrým mravům. Podle odvolacího soudu „Obecně lze říci, že při uzavírání kupních smluv se příčí dobrým mravům porušení zásady »krácení přes polovinu hodnoty«. Tato zásada sleduje cíl čelit při uzavírání smlouvy nápadně nevýhodnému nepoměru mezi plněním smluvní strany na straně jedné a protiplněním druhé smluvní strany na straně druhé. V rozporu s dobrými mravy je tedy plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru.“ V daném případě byla zásada „krácení přes polovinu hodnoty“ porušena, neboť kupní cena za předmětný pozemek účastníky dohodnutá ve výši 277.000 Kč nedosahovala ani poloviny ceny stanovené znalcem ve výši 735.730 Kč. Žalovaným se tak dostalo na základě předmětné kupní ceny plnění v podobě předmětného pozemku, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění, kterého se dostalo žalobci vyplacením kupní ceny ve výši 277 000 Kč, v hrubém nepoměru. Odvolací soud v tomto hrubém nepoměru spatřil na rozdíl od soudu prvního stupně rozpor s dobrými mravy, když současně přihlédl i k dalším okolnostem daného případu. Konkrétně ke kupním smlouvám, které účastníci uzavřeli před předmětnou kupní smlouvou a ve kterých byla kupní cena dohodnuta za 1 m2 částkou 100 Kč (kupní smlouva ze dne 20. 5. 2003), či 30 Kč (kupní smlouva ze dne 23. 5. 2003), zatímco v předmětné kupní smlouvě „již kupní cena za 1 m2 uvedena nebyla. Rovnala by se částce 9 Kč za 1 m2 (277 000 Kč : 30 681 m2), což podle odvolacího soudu není v souladu s dobrými mravy.“
---------- Příspěvek doplněn 16.10.2018 v 23:32 ----------
Napsal Oleg;1490086
Blbec si vetsinou na radu Lojzika nepoda zadnou zalobu, protoze je to porad blbec.
Na blbcich se vydelava vseobecne vzdy nejlepe.A tech je tady v CR mraky. Zalezi na cloveku, zda mu toto nevadi. Mne vcelku ano.
16. 10. 2018 21:56:28
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368968
lada1979
verified
rating uzivatele
17. 10. 2018 09:39:17
Napsal lojzano;1490267
Domluvime se jinak ja vam tyto nemovitosti budu dohazovat pres jine lidi za 10-40% je budete vy budete kupovat. Pockam si az z jich koupite 5-10 nemovitosti a potom ty lidi budeme zastupovat u soudu, zaroven na vas podame trestni oznameni. Podame predbezka a budeme se tahat roky. Uvidime, jak budete silny v kranflecich. Kdyz se o vas zacnou zajimat benga, pokud tento spinavy business budete delat ve velkym a skoncite s obvinenim drive ci pozdeji a zaroven budete spory prohravat kdyz je budete kupovat za 10-30% ceny. Staci se podivat na vetsi nebankovky, proc se meni porad dokola jednatele-). Berete?
---------- Příspěvek doplněn 16.10.2018 v 22:16 ----------
---------- Příspěvek doplněn 16.10.2018 v 22:40 ----------
K odvolání žalobce Krajský soud v Praze (dále též „odvolací soud“) rozsudkem ze dne 4. prosince 2008, č.j. 23 Co 332/2008-135, změnil rozsudek soudu prvního stupně tak, že určil, že kupní smlouva uzavřená mezi žalobcem a žalovanými dne 23. července 2004 je neplatná, a že vlastníkem pozemku p.č. 589 v katastrálním území a obci K. je žalobce. Odvolací soud při rozhodování vycházel ze skutkových zjištění soudu prvního stupně a dále ze zjištění učiněných z provedeného dokazování v odvolacím řízení, konkrétně „ze znaleckého posudku Ing. J. K., založeného ve spise Finančního úřadu Praha-západ sp. zn. V-5352/2004", a poté dospěl k závěru, že kupní smlouva uzavřená účastníky dne 23. července 2004 je absolutně neplatná, neboť se příčí dobrým mravům. Podle odvolacího soudu „Obecně lze říci, že při uzavírání kupních smluv se příčí dobrým mravům porušení zásady »krácení přes polovinu hodnoty«. Tato zásada sleduje cíl čelit při uzavírání smlouvy nápadně nevýhodnému nepoměru mezi plněním smluvní strany na straně jedné a protiplněním druhé smluvní strany na straně druhé. V rozporu s dobrými mravy je tedy plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru.“ V daném případě byla zásada „krácení přes polovinu hodnoty“ porušena, neboť kupní cena za předmětný pozemek účastníky dohodnutá ve výši 277.000 Kč nedosahovala ani poloviny ceny stanovené znalcem ve výši 735.730 Kč. Žalovaným se tak dostalo na základě předmětné kupní ceny plnění v podobě předmětného pozemku, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění, kterého se dostalo žalobci vyplacením kupní ceny ve výši 277 000 Kč, v hrubém nepoměru. Odvolací soud v tomto hrubém nepoměru spatřil na rozdíl od soudu prvního stupně rozpor s dobrými mravy, když současně přihlédl i k dalším okolnostem daného případu. Konkrétně ke kupním smlouvám, které účastníci uzavřeli před předmětnou kupní smlouvou a ve kterých byla kupní cena dohodnuta za 1 m2 částkou 100 Kč (kupní smlouva ze dne 20. 5. 2003), či 30 Kč (kupní smlouva ze dne 23. 5. 2003), zatímco v předmětné kupní smlouvě „již kupní cena za 1 m2 uvedena nebyla. Rovnala by se částce 9 Kč za 1 m2 (277 000 Kč : 30 681 m2), což podle odvolacího soudu není v souladu s dobrými mravy.“
---------- Příspěvek doplněn 16.10.2018 v 23:32 ----------
Na blbcich se vydelava vseobecne vzdy nejlepe.A tech je tady v CR mraky. Zalezi na cloveku, zda mu toto nevadi. Mne vcelku ano.
A pozadí žaloby bylo jaké? Třeba, že kupující nezaplatil na ruku to co si dohodli mimo smlouvu, jak se nejen v těch letech běžně dělá? A nebo žalující po prodeji prozřel?
17. 10. 2018 09:39:17
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368967
Prchaluk
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
17. 10. 2018 09:46:58
Tak jo - už se tu diskutuje týden - už jsi tam dojel? Nebo jsi ten dopis poslal? Nebo kdy to plánuješ udělat? :-)
17. 10. 2018 09:46:58
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368966
Napsal láďa1979;1490325
A pozadí žaloby bylo jaké? Třeba, že kupující nezaplatil na ruku to co si dohodli mimo smlouvu, jak se nejen v těch letech běžně dělá? A nebo žalující po prodeji prozřel?
Zalozba a spis je dostupny a ano, je to dle meho nazoru trochu vyrzene z kontextu, protoze i v tom judikatu se jasne pise
Platné právo neobsahuje právní institut neúměrného zkrácení (laesio enormis) řešící případy, kdy došlo ke sjednání příliš nízké kupní ceny, pokud taková cena není v rozporu s cenovými předpisy, Nelze ovšem vyloučit, že okolnost hrubého nepoměru plnění jedné ze stran k tomu, co poskytla druhá strana, může ve spojitosti s dalšími okolnostmi daného případu (nikoliv však sama o sobě) již naplňovat znaky jednání kolidujícího s dobrými mravy.
jasne se tam rika, ze samotna nizka cena nenaplnuje onu kolizi s obrymi mravy, ale v souboru dalsich okolnosti. Tudiz z toho dle meho neplyne to, ze pokud nebudou dalsi okolnosti, tak lze upsesne tu nizkou cenu napadnout. Coz jsem si od pocatku myslel. Ano, pokud se vyuzije tize, pokud se neco umyslne zataji apod. tak ano.
17. 10. 2018 09:48:44
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368965
lada1979
verified
rating uzivatele
17. 10. 2018 10:27:24
Napsal Radek O.;1490327
Zalozba a spis je dostupny a ano, je to dle meho nazoru trochu vyrzene z kontextu, protoze i v tom judikatu se jasne pise
Platné právo neobsahuje právní institut neúměrného zkrácení (laesio enormis) řešící případy, kdy došlo ke sjednání příliš nízké kupní ceny, pokud taková cena není v rozporu s cenovými předpisy, Nelze ovšem vyloučit, že okolnost hrubého nepoměru plnění jedné ze stran k tomu, co poskytla druhá strana, může ve spojitosti s dalšími okolnostmi daného případu (nikoliv však sama o sobě) již naplňovat znaky jednání kolidujícího s dobrými mravy.
jasne se tam rika, ze samotna nizka cena nenaplnuje onu kolizi s obrymi mravy, ale v souboru dalsich okolnosti. Tudiz z toho dle meho neplyne to, ze pokud nebudou dalsi okolnosti, tak lze upsesne tu nizkou cenu napadnout. Coz jsem si od pocatku myslel. Ano, pokud se vyuzije tize, pokud se neco umyslne zataji apod. tak ano.
Ono jde spíše o to zda znalecký posudek je od prodávájícího a nebo zda ho dělal FÚ proto, že prodávající nezaplatil daň, to pak jsou ty posudky i dost nadsazené. Na druhou stranu i když se může tento rozsudek pro další spory stát precedensem, tak není jisté zda soud učiní stejné rozhodnutí zvláště v případě, kdy bude žalovanou stranu zastupovat známý advokát.
17. 10. 2018 10:27:24
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368964
MIKROJOB
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
17. 10. 2018 10:47:04
Napsal lojzano;1490267
Domluvime se jinak ja vam tyto nemovitosti budu dohazovat pres jine lidi za 10-40% je budete vy budete kupovat. Pockam si az z jich koupite 5-10 nemovitosti a potom ty lidi budeme zastupovat u soudu, zaroven na vas podame trestni oznameni. Podame predbezka a budeme se tahat roky. Uvidime, jak budete silny v kranflecich. Kdyz se o vas zacnou zajimat benga, pokud tento spinavy business budete delat ve velkym a skoncite s obvinenim drive ci pozdeji a zaroven budete spory prohravat kdyz je budete kupovat za 10-30% ceny. Staci se podivat na vetsi nebankovky, proc se meni porad dokola jednatele-). Berete?
Ja bych vás rád ubezpečil že moje profesionální dráha se bere úplně jiným směrem. Pokud vám podobné praktiky vyhovují, a vidím že zřejmě ano, mne do toho netahejte. Kupní smlouva a to opakuji opět je smluvním závazkem dvou stran. Jeden prodává další kupuje. Je to vyjádření svobodné vůle obou stran. K tomu co jste napsal níže. Kupní smlouva příčící se dobrým mravům je napadnutelná. Ne však smlouva která kupní cenu v místě obvyklou akceptuje a to tazající se výše chce. Chce koupit za cenu která je v místě obvyklá za daný druh pozemku. Navíc to co uvádíte je zcela vytržené z kontextu judikátu nakolik tam evidentně šlo o prodej "pod cenou" !!! a to je podstatní rozdíl. Doporučuji více profesionality.
17. 10. 2018 10:47:04
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368963
podle me uz jen to ze "ale územní plán počítá v budoucnu se zástavbou" zveda hodnotu z tech 18,- k tem 500,- (tvl, co bych ja za to dal :D sem kupoval za 2000 :().
pokud je to clovek studujici, navic zcestovately, pochybuju ze kyvne na prvni nabidku za smesnych par desitek tisic korun ... na smlouvu je u inteligentnich lidi celkem bezne pripozvat pravnika, a ten uz sam od sebe mu rekne, ze ta cena je totalne mimo (navrzenych 20,-).
Takze realny je podle me za nim prijit s mega, kdy je ta castka dostatecne nizka na "preplaceni" ale zaroven neni podezrele nizka ani nemravna.
17. 10. 2018 12:04:21
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368962
niste
verified
rating uzivatele
17. 10. 2018 12:05:32
tenisy - kurzové sázení, 100% spolehlivé informace.,.,.
bentres
17. 10. 2018 12:05:32
https://webtrh.cz/diskuse/koupe-pozemku-aneb-jak-nevystrasit-potencialniho-prodejce/strana/4/#reply1368961
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit