Workometer – užitečná pomůcka nebo šmírování při práci?

lidoop

(7 hodnocení)

24. 10. 2012 12:59:56

Podobnou aplikaci jsem na externisty pouzival.

+ chytil jsem curacka ktery koukal Simpsny

- nadane jedince s chuti pracovat takove sledovani urazelo. Nekteri odmitli pro mne za pouziti tohto nastroje pracovat.

- nebyl jsem is jist legalni strankou veci, spis bych rekl ze to neni v souladu s pravem CR

- nekdo to musel kontrolovat, stalo mne to cas

Uz to nepouzivam, zapory prevazovali.

24. 10. 2012 12:59:56

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823341

Martin Hajna

(2 hodnocení)

24. 10. 2012 13:07:01

To co píšu má ukázat naprostou absurditu toho co tu tvrdíte.

Chcete ušetřit náklady, ale místo toho, aby jste je šetřili, tak si je vytváříte ať už nákladem na software tak nákladem na vyhodnocení výsledků.

Můj příspěvek měl ukázat to, že budete měsíc vyhodnocovat jak dlouho někdo kaká, což je náklad 600 Kč / měsíc. Vy jste investovali cenu software a pár dní času na zjišťování těhlech nesmyslů, takže řekněme několik tisíc. Vyhodíte zaměstnance a vznikne Vám náklad na hledání dalšího.

Tohle je prací managera - vyhoďte managera a můžete fotit obrazovky. To je šetření jak u blbých na půdě.

Napsal Patrik Štefko;860994
Pravdepodobne si vobec nepochopil fungovanie takej aplikacie (ktora ma merat cas straveny na zakazke) o com svedci tvoj pubertalny prispevok. Verim, ze podobnych mudrlantov ako ty sa najde viac, tak ti to skusim objasnit pozuijem tvoj "dospely" zargon, aby nemal s chapanim problem.
Ked ides kakat vypni si meranie casu straveneho na zakazke a ser aj pol dna citaj si tam, rob si dobre, ale nie za moje prachy :)
Zrozumitelne ?

24. 10. 2012 13:07:01

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823340

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

24. 10. 2012 13:12:46

Napsal rouballik;861003
To co píšu má ukázat naprostou absurditu toho co tu tvrdíte.
Chcete ušetřit náklady, ale místo toho, aby jste je šetřili, tak si je vytváříte ať už nákladem na software tak nákladem na vyhodnocení výsledků.
Můj příspěvek měl ukázat to, že budete měsíc vyhodnocovat jak dlouho někdo kaká, což je náklad 600 Kč / měsíc. Vy jste investovali cenu software a pár dní času na zjišťování těhlech nesmyslů, takže řekněme několik tisíc. Vyhodíte zaměstnance a vznikne Vám náklad na hledání dalšího.
To je šetření jak u blbých na půdě.

Ako som povedal, pokial nepochopis ze principom nie je sledovanie tvojho sukromia ci si na zachode alebo nie, pretoze vtedy pracu logicky prerusis, aj vtedy ked si potrebujes oddychnut, popisat s kamaratmi pozriet postu, tak budes pista podbne prispevky uplne od veci.

Cielom je sledovta cas realne straveny na zakazke. Nikto ta v nicom neobmedzuje nesleduje tvoje sukromie ani nic podobne. Ked sa venujes sukromnym veciam, meranie je zastavene.

To fakt nevidite rozdiel, medzi tym co za s prepacenim priblble scenare a prirovnania tu uvadzate a tym, ako to naozaj funguje ?

24. 10. 2012 13:12:46

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823339

Kovboj

(13 hodnocení)

24. 10. 2012 13:18:56

Napsal rouballik;861003
Můj příspěvek měl ukázat to, že budete měsíc vyhodnocovat jak dlouho někdo kaká, což je náklad 600 Kč / měsíc.

Podstatně víc, za každý snímek se platí koruna - http://www.workometer.cz/obchodni-podminky.html

Podle mě to teoreticky může mít smysl u "otrocké" práce typu registrace do katalogů. Ale tvůrčí práci (grafika, programování, vymýšlení textů) přece nespočívá jen v neustálém mačkání klávesnice a klikání myší - takže systém může ukazovat "pracovník se flákal" ale on přitom buď s tužkou a papírem nebo jen v hlavě vymýšlel něco, co zadavateli zakázky vydělá o milion navíc ;-)

24. 10. 2012 13:18:56

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823338

Martin Hajna

(2 hodnocení)

24. 10. 2012 13:20:54

Tady nejde o sledování soukromí. To je nelegální a to nemůže dělat nikdo. O tom se nebavíme.

Bavíme se o tom, že když si zaměstnám prodavače v krámě a jde na záchod, tak vy by jste mu to strhnul z platu a já ne.

Bavíme se o tom, že když zaměstnám programátora a on si odejde udělat kafe, tak vy by jste mu to strhnul z platu a já ne.

Já vím, že člověk, který není frustrovaný kvůli neuspokojení svých potřeb pracuje mnohem lépe. Rád svému zaměstnanci zaplatim o 10 Kč více ( cena udělání kafe ), když vím, že bude pracovat lépe a bude spokojenější. Spokojený zaměstnanec nemá důvod krást a podvádět Vás.

Napsal Patrik Štefko;861004
Ako som povedal, pokial nepochopis ze principom nie je sledovanie tvojho sukromia ci si na zachode alebo nie, pretoze vtedy pracu logicky prerusis, aj vtedy ked si potrebujes oddychnut, popisat s kamaratmi pozriet postu, tak budes pista podbne prispevky uplne od veci.
Cielom je sledovta cas realne straveny na zakazke. Nikto ta v nicom neobmedzuje nesleduje tvoje sukromie ani nic podobne. Ked sa venujes sukromnym veciam, meranie je zastavene.
To fakt nevidite rozdiel, medzi tym co za s prepacenim priblble scenare a prirovnania tu uvadzate a tym, ako to naozaj funguje ?

24. 10. 2012 13:20:54

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823337

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

24. 10. 2012 13:28:13

Ženieš to do extremov, ja len chranim svoju investiciu.

To ako to vyhodnocujeme som nikde nespominal a tak mi vkladas do ust to com som nikde nepovedal. Uzavriem to teda tym, ze pokial niekto nakupuje sluzby v hodinovej sadzbe, maju podobne nastroje svoj vyznam a setria naklady.

Kolko v casu stravis pri kavicke, alebo na zachode ja nepovazujem za pracu na zakazke a teda nevidim dovod to platit v hodinovej sadzbe.

Pri vykone je to jedno, zaujima ma dodrazanie terminu cena je danna.

24. 10. 2012 13:28:13

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823336

igor

(18 hodnocení)

24. 10. 2012 13:31:16

Napsal rouballik;860988
Pane Matějovský naměřili jsme Vám za minulý měsíc, že jste byl 15 x na záchodě déle než 5 minut. Jste programátor a platíme Vám 400 Kč na hodinu, takže nemáte nárok kakat v pracovní době. Tady Vám předkládám napomenutí a dále Vám strhávám 20 x 33 Kč za Vaše návštěvy záchoda. V případě, že budete stále kakat v práci, tak se s Vámi rozloučíme.

Boli by ste prekvapeny ale presne takto to funguje u nemenovanych velkych zahranicnych investorov na Slovensku. Dokonca je tam "basisticky system" - idete na WC, musite sa najprv ohlasit u veduceho smeny a po prichode znovu.

Dotycna firma dostala dotacie na vytvorenie pracovnych miest v objeme, za ktory normalny clovek zamestna pol Slovenska a to vsetko z Vasich dani, p. rouballik.

Vitajte na Slovensku, krajine dvojakeho metra :)

Btw.: presne takyto system evidencie a snimkovania obrazovky funguje na odesk.com a je tendencia skor ho sprisnovat ako uvolnovat. Nikto sa nestazuje. Komu sa nepaci nech si hlada pracu niekde, kde toleruju "lemplov".

24. 10. 2012 13:31:16

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823335

Martin Hajna

(2 hodnocení)

24. 10. 2012 13:37:03

Neženu to nikam. Vim jak se tyhle nástroje používají.

Zaměstnanec je navíc a chci ho vyhodit ( bez odstupného ), tak si pustím tenhle šikanometr a naměřim mu 15 minut na novinky.cz a jdu mu dát napomenutí a následně výpověď.

To, že zaměstnanec dělá něco jiného než má je v 90% případů zaviněno neschopností managera. Pokud je to lempl, tak měl letět a pokud nemá podmínky k práci, tak je to na vině jeho nadřízeného.

Napsal Patrik Štefko;861012
Ženieš to do extremov, ja len chranim svoju investiciu.
To ako to vyhodnocujeme som nikde nespominal a tak mi vkladas do ust to com som nikde nepovedal. Uzavriem to teda tym, ze pokial niekto nakupuje sluzby v hodinovej sadzbe, maju podobne nastroje svoj vyznam a setria naklady.
Kolko v casu stravis pri kavicke, alebo na zachode ja nepovazujem za pracu na zakazke a teda nevidim dovod to platit v hodinovej sadzbe.
Pri vykone je to jedno, zaujima ma dodrazanie terminu cena je danna.

24. 10. 2012 13:37:03

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823334

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

24. 10. 2012 13:43:48

konecne normalny nazor na danu temu... riesit vlastnu neschopnost vyberu ludi alebo planovania podobnymi softami je buzeracia najhrubsieho zrna. a zo skusenosti mam potvrdene ze ludia co najviac kricia ake nehorazne peniaze platia v skutocnosti maju danu hodinku zaplatenu niekolkonasobne a je to iba nenazranost ako z toho vytrieskat co najviac nehliadiac na "dusevne zdravie a pohodu" zamestnanca.

To, ze ja mam tu hodinu zplateneu trojnasobne je moja sikovnost a ty pravdepodobne budes ten co sa nedokaze za taku cenu predat a preto budes robit na nasej zakazke za tretinu.

Osobne si myslim, ze teba do toho nic nie je pokial zoberies zakazku za ktoru dostanes zaplatene dohodnutu odmenu.

Starat sa o dusevne zdarvie a pohodu pri praci externistov ja osobne povazujem za luxus, ktory si malokdo kto kto podnika online moze dovolit, zvlast ked je vzdy z coho vyberat, lebo konkurencia je obrovska.

---------- Příspěvek doplněn 24.10.2012 v 13:47 ----------

Napsal rouballik;861019
Neženu to nikam. Vim jak se tyhle nástroje používají.
Zaměstnanec je navíc a chci ho vyhodit ( bez odstupného ), tak si pustím tenhle šikanometr a naměřim mu 15 minut na novinky.cz a jdu mu dát napomenutí a následně výpověď.
To, že zaměstnanec dělá něco jiného než má je v 90% případů zaviněno neschopností managera. Pokud je to lempl, tak měl letět a pokud nemá podmínky k práci, tak je to na vině jeho nadřízeného.

Opat len potvrdzujes ako si uplne mimo. Ja stale hovorim o nakupovani sluzieb od externistov a prace z domu, kde inu moznost kontroly nemas. Zbytocne to dalej rozoberat pokial si fakt neuvedomis o com sa bavime, pretoze to co popisujes ty a to na co reagujem ja su uplne odlisne veci ;)

24. 10. 2012 13:43:48

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823333

Martin Hajna

(2 hodnocení)

24. 10. 2012 13:58:46

Napsal Patrik Štefko;861024
Opat len potvrdzujes ako si uplne mimo. Ja stale hovorim o nakupovani sluzieb od externistov a prace z domu, kde inu moznost kontroly nemas. Zbytocne to dalej rozoberat pokial si fakt neuvedomis o com sa bavime, pretoze to co popisujes ty a to na co reagujem ja su uplne odlisne veci ;)

Oki nemá smysl dále diskutovat, jelikož já tomuto názoru neustoupím, akorát budeme stále dokola psát to samé. Nevidím žádný rozdíl v tom pokud nakupuji hodinovou práci od externisty a nebo mám zaměstnance na DPP pracujícího z domu. Rozdíl je akorát ve faktuře a výplatní pásce.

24. 10. 2012 13:58:46

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823332

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

24. 10. 2012 14:05:15

Rozdiel je v pristupe k praci a v systeme kontroly a riadenia to dokonca neporovnatelny, cize opat nesuhlasim.

Ale, mozme to uzavriet v tom sa zhodneme:)

24. 10. 2012 14:05:15

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823331

Martin Krejčí

(1 hodnocení)

24. 10. 2012 14:09:28

Problém se snímkováním obrazovky je, že je lidmi s elementární sebeúctou považován za buzeraci a principielně to neakceptují - což vůbec nemusí znamenat, že jsou líní nebo neschopní.

Navíc to neřeší primární problém. To si skutečně myslíte, že se takovýhle program nedá očůrat? No tak si holt budu brouzdat vedle na tabletu nebo laptopu a co uděláte?

To jako skutečně, když budete mít dva externisty:

Externista č. 1 - odevzdává vyhovující práci, stíhá termíny, ale každý druhý snímek obrazovky je porno

Externista č. 2 - odevzdává shit, zato všechny snímky obrazovky jsou vzorné a striktně pracovní

To skutečně vyhodíte toho prvního a necháte si toho druhého? Asi ne, že...

24. 10. 2012 14:09:28

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823330

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

24. 10. 2012 14:12:10

Dávkovat kreativní činnosti (design, programování), navíc při prácí na dálku, na hodiny je podle mě bolestivé a neměřitelné pro obě strany. Někdy se nelze soustředit, jindy myšlenky přichází i v posteli, mimo pracovní dobu.

Navíc když platíte hodinově, dostanete hodiny.

24. 10. 2012 14:12:10

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823329

Martin Hajna

(2 hodnocení)

24. 10. 2012 14:12:50

Napsal oham;861036
Externista č. 1 - odevzdává vyhovující práci, stíhá termíny, ale každý druhý snímek obrazovky je porno
Externista č. 2 - odevzdává shit, zato všechny snímky obrazovky jsou vzorné a striktně pracovní
To skutečně vyhodíte toho prvního a necháte si toho druhého? Asi ne, že...

Druhému zaplatí vše a prvnímu srazí plat a vezmou prémie, aby ho motivovali k další skvělé práci.

V uvažování když by se tyhle situace staly nezávisle.

V souladu s použitím šikanometru, protože tady přeci nejde o výsledek, ale o to jestli pracoval.

24. 10. 2012 14:12:50

https://webtrh.cz/diskuse/workometer-uzitecna-pomucka-nebo-smirovani-pri-praci/strana/2/#reply823328

martinzsa

(1 hodnocení)

24. 10. 2012 14:29:34

Tu mas pravdu. Len u teba chyba konkretne to RIADENIE. Ked si nevies spravit ani zakladnu analyzu co kolko trva a potom hladas taketo pochybne riesenia tak je chyba v tebe a nie v cloveku ktory z tej hodiny co pre teba robil a zabil mozno minutu-dve tym ze si pozrel mail.

Treba si uvedomit ze peniaze niesu jedinym faktorom pri praci. Osobne by si mi mohol davat aj 50€ na hodinu a vyprdol by som sa ti nato ak by si mi stal za chrbtom so stopkami a ratal kolko casu stravim pisanim kodu...

V sucastnej praci mam vymedzenu 1 hodinu zo dna kedy mozem prezentovat svoje napady a navrhy na zleplesnia + na ich realizaciu a sef si tuto hodinku nevie vynachvalit nakolko som motivovany tym ze robim na vlastnych napadoch a v konecnom dosledku spravim tak viac ako keby robim klasikych 8 hodin na tom co mam zadane...