Smysl zaměstnání – admin, programování, dlouhodobá práce, volná noha

Hele já tu napíšu mojí zkušenost. Nastoupil jsem k zaměstnavateli, kde u předešlého kolegy trvaly věci měsíc, které u mě se dějou během jedné hodiny. Lidi jsem si totálně naučil na to, že vše je za 5 minut, protože jsem schopný, a najednou se mnou začlo dost lidí zametat. Lidi si také všimli, že nemám moc práce, protože vše řeším velmi proaktivně, a tudíž neřeším 10x tolik následků toho, že jsem se na něco před měsícem vykašlal. Stalo se jediné, v týmu je na mě tlak, abych byl univerzální kontaktní osobou, která bude zodpovídat za práci všech, tj. i kolegů, kteří na to totálně serou a 5ti minutová práce jim zabere měsíc. Že já budu tyto lidi upomínat, a dohlížet na jejich práci bez sebemenší páky. Tito lidé mě už delší dobu nenávidí, když někoho u nás v práci zastupuji, protože jim dávám většinu práce. A výsledek? Copak já se budu nervovat za to, že nějaký flákač něco nedělá, případně někdo jiný není proaktivní. Nechám si nabalovat na sebe další a další sračky za stejné prachy? Stanu se děvkou pro všechno mého zaměstnavatele. Uvažoval jsem nad tím, a vždy když uvažuji o věcech sociálního charakteru, tak se dívám jak to dělají ostatní. Tak jsem si řekl, že to budu dělat stejně, budu apatický, přestanu být proaktivní, a nechám ty věci padat až do režimu "sračka", a prostě dokud se něco nevysere, tak do toho nebudu šťourat, že by to mohlo fungovat třeba lépe. Všechno každému odkejvám, a dokud mi to třikrát nepřipomene, tak na to budu srát. S tímhle přístupem mohu v práci vydržet roky. Ale to je právě ono. Stojí mi to za to? Řekl jsem si, že nedám výpověď, že se porozhlédnu jinde, a když bude lepší plat a podmínky, tak prostě přejdu... A světe div se, teď jednám o 2 nabídkách, které jsou platově +15k Kč oproti tomu co mám. Možná zvážím i ten přechod na volnou nohu. Já jsem si vždycky říkal, že až mi přestanou zaměstnavatelé nabízet hodně prachů, nebo se už nepřekousnou přes moje změny firem, tak mě to jednou donutí dělat na sebe a beru to jako takový benefit. Když mi nikdo nenabídne víc peněz, nebo mě nezaměstná proto, že každé 2 roky měním práci, tak super, alespoň se dokopu dělat na sebe.

bart28: Ja bych se za sebe stydel, to radsi odejdu jinam nebo si vyjednam jine podminky nebo jinak proaktivne situaci vyresim, nechat se semlit a spadnout do sracek jako ostatni, to by pro me opravdu nebylo... Taky to delas a vidis, reseni to vzdy ma... Hold si zvolil to jendoduche, zmenit neco v te firme/spolecnosti je vetsinou na dlouhe lokte, ale zase lidi co to dokazou jsou za to dobre odmeneni (vetsinou) :)

Bart28: popisujete klasické prostředí běžné větší firmy. Budete mít problém všude dokud nepochopíte, že těmto lidem musíte být nadřízený a nebo odejít. Až budete výš bude narážet na to, že vaši nadřízení nedělají svoji práci jak mají a to bude stále dokola... Na druhou stranu naučte se být otevřený a informovat svého nadřízeného. Také z vás cítím, že řešíte plat.. Zřejmě se cítíte nedoceněn, ale v tom vám peníze nepomohou. Peníze nejsou nic co dělá lidi spokojené. Nežeňte se za penězi ale za prostředím.Je to strašné, ale chyba je ve vás. Nehodíte se do klasické firmy. Najděte si dobrého zaměstnavatele a to není o platu a Praze. Je to o prostředí. Ryba smrdí od hlavy, takže pako má pod sebou jenom paka a nebo pitomce co to nepochopili..

Napsal bart28;1402399

Hele já tu napíšu mojí zkušenost. Nastoupil jsem k zaměstnavateli, kde u předešlého kolegy trvaly věci měsíc, které u mě se dějou během jedné hodiny. Lidi jsem si totálně naučil na to, že vše je za 5 minut, protože jsem schopný, a najednou se mnou začlo dost lidí zametat. Lidi si také všimli, že nemám moc práce, protože vše řeším velmi proaktivně, a tudíž neřeším 10x tolik následků toho, že jsem se na něco před měsícem vykašlal.

Stalo se jediné, v týmu je na mě tlak, abych byl univerzální kontaktní osobou, která bude zodpovídat za práci všech, tj. i kolegů, kteří na to totálně serou a 5ti minutová práce jim zabere měsíc. Že já budu tyto lidi upomínat, a dohlížet na jejich práci bez sebemenší páky. Tito lidé mě už delší dobu nenávidí, když někoho u nás v práci zastupuji, protože jim dávám většinu práce.

A výsledek? Copak já se budu nervovat za to, že nějaký flákač něco nedělá, případně někdo jiný není proaktivní. Nechám si nabalovat na sebe další a další sračky za stejné prachy? Stanu se děvkou pro všechno mého zaměstnavatele.

Uvažoval jsem nad tím, a vždy když uvažuji o věcech sociálního charakteru, tak se dívám jak to dělají ostatní. Tak jsem si řekl, že to budu dělat stejně, budu apatický, přestanu být proaktivní, a nechám ty věci padat až do režimu "sračka", a prostě dokud se něco nevysere, tak do toho nebudu šťourat, že by to mohlo fungovat třeba lépe.

Všechno každému odkejvám, a dokud mi to třikrát nepřipomene, tak na to budu srát.

S tímhle přístupem mohu v práci vydržet roky. Ale to je právě ono. Stojí mi to za to? Řekl jsem si, že nedám výpověď, že se porozhlédnu jinde, a když bude lepší plat a podmínky, tak prostě přejdu... A světe div se, teď jednám o 2 nabídkách, které jsou platově +15k Kč oproti tomu co mám.

Možná zvážím i ten přechod na volnou nohu. Já jsem si vždycky říkal, že až mi přestanou zaměstnavatelé nabízet hodně prachů, nebo se už nepřekousnou přes moje změny firem, tak mě to jednou donutí dělat na sebe a beru to jako takový benefit. Když mi nikdo nenabídne víc peněz, nebo mě nezaměstná proto, že každé 2 roky měním práci, tak super, alespoň se dokopu dělat na sebe.

Ak to napíšete tako, tak je to diametrálne iný pohľad ako ste začínal toto vlákno. Z toho posledného komentára plynie že ste neuveriteľné výkonný pracant, ale nedocenený. Kdežto založil ste vlákno z úplne iného uhla pohľadu.

Napsal Gabonator;1402409

Ak to napíšete tako, tak je to diametrálne iný pohľad ako ste začínal toto vlákno. Z toho posledného komentára plynie že ste neuveriteľné výkonný pracant, ale nedocenený. Kdežto založil ste vlákno z úplne iného uhla pohľadu.

Omlouvám se, vím že jsem tak trošku ajťák, a neumím ty věci správně formulovat. Ono je problém i trošku s vlastním vnímáním, já sebe vnímám jako flákače a ulejváka, protože půl dne strávím na FB - což je polovina pravdy. Ta druhá polovina pravdy je, že jsem poměrně dost schopný a rychle mi to pálí, takže věci co někteří řeší den, já dělám 10 minut - protože už prostě "vím", "mám zkušenosti"... A to, že jsem schopný o mě i dost lidí říká...A nemám problém s tím, že bych si přišel nedoceněný, takové věci jsem se už naučil neřešit, spíše mi vadí, jak mi hodně lidí hází klacky pod nohy a jak moc lidí je líných myslet, a chtějí aby člověk udělal vše za ně a oni mohli jenom říkat co je špatně a co se jim nelíbí, to mě sere nejvíc.---------- Příspěvek doplněn 02.08.2017 v 15:18 ----------

Napsal rouballik;1402404

Je to strašné, ale chyba je ve vás. Nehodíte se do klasické firmy. Najděte si dobrého zaměstnavatele a to není o platu a Praze. Je to o prostředí. Ryba smrdí od hlavy, takže pako má pod sebou jenom paka a nebo pitomce co to nepochopili..

Dobrý zaměstnavatel je o platu, z mojí zkušenosti, čím vyšší plat, tím lepší zaměstnavatel často platí, i když to není univerzální...

Napsal bart28;1402425

Ta druhá polovina pravdy je, že jsem poměrně dost schopný a rychle mi to pálí, takže věci co někteří řeší den, já dělám 10 minut - protože už prostě "vím", "mám zkušenosti"... A to, že jsem schopný o mě i dost lidí říká...

no myslím, že se svým sebevědomím se o práci a peníze bát nemusíš ;-)

Dobrý zaměstnavatel nepřesvědčuje platem. Plat je součástí.Většinou se k dobrým zaměstnavatelům nenastupuje za unikátní platové podmínky. Naopak po vyzkoušení je dobří lidé dostanou.

Napsal rouballik;1402432

Dobrý zaměstnavatel nepřesvědčuje platem. Plat je součástí.

Většinou se k dobrým zaměstnavatelům nenastupuje za unikátní platové podmínky. Naopak po vyzkoušení je dobří lidé dostanou.

No nevím, pár takových "zaměstnanavatelů" jsem zkusil a skončil jsem po měsíci nebo ani nezačal. 1) 6,3k hrubého měsíčně za 40h/týdně homeoffice + nenárokovatelné (podle financí firmy) bonusy za projekt - tohle mám jako vtip na blbý dny2) za 100kč/h postavit systém, dopadlo to tak, že systém nedodělal ani student, který to převzal (asi moc složité)atdPoučení: když umíš, odejdi z čr

Ale mas pravdu Barte - pekne to nasere, kdyz se snazis delat praci dobre a vidis okolo, ze to dela zle... si vzpominam na prvni IT brigadu, kde jsem si hned po par dnech udelal plno nepratel, ptz me trvala operace s daty 5min a ostatni to delali hodinu. Placene to samozrejme bylo od hodiny a ne od kusu. Prisel jsem si jak debil :D Taky proto jsem se odsunul do USA, kde tenhle "problem" lidi kolem nemaji - misto pohrdani a nenavisti dostavam z okoli obcas obdiv a hlavne me tesi zajem tech lidi kolem se priucit a byt taky lepsi, coz jsem v CR moc nevidel (je to taky dost o stesti na lidi, urcite to neni vsude stejny)

Napsal rouballik;1402432

Dobrý zaměstnavatel nepřesvědčuje platem. Plat je součástí.

Většinou se k dobrým zaměstnavatelům nenastupuje za unikátní platové podmínky. Naopak po vyzkoušení je dobří lidé dostanou.

Tak na bonusy a různé sliby házím ze zkušenosti bobek. Já to říkám takhle, když se ti to co odvádím za prachy nelíbí, tak mě vyhoď, klidně podepíšu dohodu, ale na prachy si šahat nenechám.Jako je spousta věcí, kde si zaměstnavatel vymyslí +1 mil. důvodů, proč ti ty bonusy nedat. Pokud se má jet na bonusy, tak to musí být výkonnostní zaměstnání typu obchoďák a už při dohadování mzdy absolutně musí být jasný způsob výpočtu.

Napsal smrtka;1402441

Ale mas pravdu Barte - pekne to nasere, kdyz se snazis delat praci dobre a vidis okolo, ze to dela zle... si vzpominam na prvni IT brigadu, kde jsem si hned po par dnech udelal plno nepratel, ptz me trvala operace s daty 5min a ostatni to delali hodinu. Placene to samozrejme bylo od hodiny a ne od kusu. Prisel jsem si jak debil :D

Zrejme jste tam potkal nektere zdejsi, kteri pracovali jen na 50 % aby neukazali hned co je v nich a mohli do budoucna zvysovat sve tempo a ziskavat kazdorocni zvedani platu ;)

Napsal smrtka;1402441

Taky proto jsem se odsunul do USA, kde tenhle "problem" lidi kolem nemaji - misto pohrdani a nenavisti dostavam z okoli obcas obdiv a hlavne me tesi zajem tech lidi kolem se priucit a byt taky lepsi, coz jsem v CR moc nevidel (je to taky dost o stesti na lidi, urcite to neni vsude stejny)

Ano v USA je trava zelenejsi a obloha modrejsi ;) uznavam, ze k urcitym vecem jsou tam lide vedeni vice nez u nas, ale zase tak zasadni rozdil bych tam nevidel. Hodne dela to, co ma clovek v sobe a to se nemeni tim, kde bydli, pracuje apod.---------- Příspěvek doplněn 02.08.2017 v 16:27 ----------

Napsal bart28;1402444

Tak na bonusy a různé sliby házím ze zkušenosti bobek. Já to říkám takhle, když se ti to co odvádím za prachy nelíbí, tak mě vyhoď, klidně podepíšu dohodu, ale na prachy si šahat nenechám.

Jako je spousta věcí, kde si zaměstnavatel vymyslí +1 mil. důvodů, proč ti ty bonusy nedat. Pokud se má jet na bonusy, tak to musí být výkonnostní zaměstnání typu obchoďák a už při dohadování mzdy absolutně musí být jasný způsob výpočtu.

Takze v praci vydrzite rok-dva. Dobra firma je ta co dava hodne penez. Bonusy jsou k nicemu. Pridavat se ma za odslouzena leta ne za to, co clovek dela, jak to dela apod. No s takovym se nedivim, ze se vam nikde nelibi ;)

...

Napsal Radek O.;1402451

Takze v praci vydrzite rok-dva. Dobra firma je ta co dava hodne penez. Bonusy jsou k nicemu. Pridavat se ma za odslouzena leta ne za to, co clovek dela, jak to dela apod. No s takovym se nedivim, ze se vam nikde nelibi ;)

Takhle jsem to nepsal, a mám pocit, že to obracíš naschvál.1) Co je špatného po roce, po dvou vyměnit firmu, když tam prostě nefunguje kariérní postup.2) prosím opravdu mi vysvětli, to mi fakt do podrobna vysvětli, co je špatného na tím chtít co nejvíc peněz3) Bonusy, zde od tebe žádám vysvětlení jak na pozici, kde vlastně sám ovlivňuješ velmi málo, jaký je přesný způsob výpočtu bonusů, který navrhuješ.4) Kde jsem psal, že přidávat se má za odsloužená léta? Prosím o citaci... Psal jsem jasně, že se na člověka nabaluje časem více práce a za víc práce by mělo být více peněz...5) Kde jsem psal, že se mi nikde nelíbí. Pokud vím, uváděl jsem, že ty vztahy nevydrží a nefungují, často kvůli tomu, že není kam růst.---------- Příspěvek doplněn 02.08.2017 v 16:59 ----------

Napsal Jiří Šubr;1402453

Tohle je snad každé zaměstnání. Je tam 50 lidí na stejný pozici, 20 jich dělá úplný hovno, 20 jich dělá ten průměr a 10 jich dělá nad rámec a práci za těch prvních 20. Jenže tabulkově maj všichni stejně peněz, maximálně se to liší bonusy, nebo když se vám pak podaří pozici si nějak vylepšit, ale stejně vám to porostě o pár tisíc. Většina firem zkrátka skutečné odborníky zaplatit neumí, ani se tím netají a radši nabere 10 průměrných až špatných než 2 až 3 experty. Řešením je buď ubrat plyn a nechat se pohltit systémem, jenže to člověk bude dlouhodobě zakrňovat a kapitulovat na jakékoliv sebevzdělávání do budoucna, nebo jít na vlastní nohu popř. najít zaměstnání které mu bude vyhovovat.

No tak s tímhle zkušenosti nemám, já dělám v zaměstnání, kde stejnou pozici má 1-3 lidi. Ani jsem nekomentoval, že by ostatní dělali hovno, jako spíše to, že nemaj výsledky.---------- Příspěvek doplněn 02.08.2017 v 17:09 ----------

Napsal hnidopich;1402429

no myslím, že se svým sebevědomím se o práci a peníze bát nemusíš ;-)

Hele já se dlouhé roky podceňoval, a proto jsem trpěl, nejen platově, ale i děláním podprůměrné práce. Pak najednou nastala doba, kdy jsme furt přijímali lidi, a já viděl víc ostatních lidí z oboru, a najednou jsem si uvědomil, že jsem jako fakt dobrej. Ono to tak není úplně pravda, spíše je to tak, že když já jsem v IT začínal, tak to dělali lidi se vztahem k IT, dneska to dělá kde kdo, takže těch horších lidí je mnohem více, než bývávalo...

Napsal bart28;1402456

2) prosím opravdu mi vysvětli, to mi fakt do podrobna vysvětli, co je špatného na tím chtít co nejvíc peněz

Kloubíte dvě pro mě naprosto neslučitelné věci. Jako zaměstnavatel nabíráme co rok nové lidi. Je kategorie lidí, které rovnou vyprovázíme a to jsou penězohladovci - to jsou lidi co je zajímají jenom peníze. Takový lidé vydrží ve firmě rok maximálně dva. Mají nereálnou představu o svém přínosu pro firmu a mají také nereálnou představu o mzdách v republice na obdobných pozicích. Jediná jejich motivace jsou peníze. Zajímají se strašně o druhé kolik kdo bere za kolik práce, co kdo dělá a kdo dělá víc a kdo míň. Nic navíc nechtějí udělat bez peněz navíc. Nějaký kolektivní smysl firmy je nezajímá . Většinou takto žijí i doma a jsou nestálí. Rozhazují.. K nám by jste nikdy nenastoupil pokud by jste chtěl co nejvíce peněz. Na druhou stranu by jste si u nás vydělal více než většina na obdobných pozicích v kraji. Všichni naši zaměstnanci berou více než je na obdobných pozicích běžné, ale nikdo za to nenastoupí a to ani zdaleka. My chceme lidi, kteří se nebojí přemýšlet a mají reálnou odpovědnost. Člověk co vidí jen prachy nemá ani jedno.