Představení nového majitele webtrh.cz

Napsal Fantaszy;1567109

X milionů určitě ano. Tým programátorů, grafik, CEO / projekťák na full-time rozhodně nevyjdou na 50tis za měsíc... ale jasně, může se to udělat "webtrhářsky" a lowcostově vyvíjet jednu funkci půl roku a za druhý půl roku tady dodělat "redesign".

Urcite jste se spletli---------- Příspěvek doplněn 01.02.2020 v 22:14 ----------

Napsal streetcz;1567116

Nefandím ani jednomu věštci cen :D cena lze vždy stanovit po shlédnutí dokumentace. Pokud jste ji neviděli pouze spekulujete. Stejně jako hateři e-shopu na známky za 400mio. Předpokládám, že ani žádná dokumentace co se nového WT není a řeší se vše na koleni podle pocitů majitele (možná se pletu). Na to je najatých pár lidí a těm se asi něco platí (hodinově, měsíční fixem, možná dobrovolničí :)... who knows).

Presne tak, neni dokumentace. Presne tak, na kolene. A presne ty zmeny nebudou stat zadne miliony.Miliony si vypocitavaji hipsteri, aby si nahnali ego svoji vyfantazirovanou cenou.

Pozeram ze stale mam 1kč nabity kredit... Vyslovne za lojalitu ziadam tam mat 100k kc...Ano, Vianoce su pasé ale i tak... Ved som posluchal...Rad si pockam na tie zmeny ake budu...PS: Drzim palce ;-)

Také si nemyslím, že miliony :D. Čistý optimistický odhad. Chtějí to mít spuštěné do prázdnin 2020, což znamená, že na práci mají 5 měsíců. Buď se to může pojmout webtržnácky a tak nějak lepit ''poloodborníky'' a nebo složit tým profesionálů.Potřebuješ1x UX/UI Designér 40-80k/m1x Front-end developer 25-45k/malespoň 2x Back-enďáci 50-90k/ma ideálně 1x projekt manažer (pokud to nebudou nějak kooperovat společně s CEOčkem) 30-70k/mTakže pokud mají spočítané, že to za těch 5 měsíců stihnou a pokud vezmu ty extrémní (max) hodnoty z toho orientačního rozmezí, tak jsme na 1.8mio za těch 5 měsíců v případě, že těch 5 lidí bude mít kontinuálně co dělat. Což reálně nebude. UX/UI designér odhadem práce na 1 měsíc pokud by se tomu fulltime věnovat (není to až tak rozsáhlý projekt). Front-end developer, také odhadem 1 měsíc. Ty 2 back-enďáci řekněme ty 3 měsíce a projekťák asi celou dobu. To jsme na 1mio. Vzal jsem ty platové extrémy, tzn. kapacity, které na tento typ projektu nebude potřeba, takže určitě se najdou levnější a finální cena může být tak někde mezi 600-800 tis.A nebo to udělat webtržnácky, vzít nějaké forum experty, vzít nějaký OS RS a znásilnit core, tam bychom třeba mohli být na 200-400k.Samozřejmě každý člověk bude odhadovat jinou cenu, každá agentura, by vám za to nabídla jinou cenu, ale několik mio v tom opravdu nevidím. Zajímalo by mě, kde tam ty miliony vidíte, rád se přiučím. Nebo předpokládáte, že se to bude dělat déle? Můj odhad je, že to lze za 5 měsíců udělat pokud bude proces dobře organizovaný.

Spravny odhad, sekl jses o necelych 200k dolu od tve maximalni ceny, jenze to je prace na rok tady tj zadny kontinual, a ten WT se proda zase, nerealizuje se to.

Ale pořád platí to, že neznám dokumentaci, takže i v mém případě jsou čísla asbolutně irelevantní. Já nevím co oni chtějí nebo nechtějí, jen jsem chtěl navázat diskusi s Fantaszym, aby mi mi řekl v čem tam vidí miliony, protože já a cenotvorba to je smutná kapitola.

Tam ani za Martase zadna extra dokumentace nebyla. Takze toje sumak, berou novou verzi vB a jedou svoje fce, tj. moduly jinak se pojede podle ofiko domunetace vB. Zadne vymysleni.

ono by se ty mio nasypat daly, kdyby se z toho mela udelat naka trochu vic pokrocila platforma... otazka jestli by to melo smysl :))

Napsal streetcz;1567134

1x UX/UI Designér 40-80k/m

1x Front-end developer 25-45k/m

alespoň 2x Back-enďáci 50-90k/m

a ideálně 1x projekt manažer (pokud to nebudou nějak kooperovat společně s CEOčkem) 30-70k/m

Proč stojí front-end developer o polovinu méně než ostatní? (Za 25k/m to snad ani nejsou dvě stovky na hodinu. OSVČ vydělávající 25 tisíc se může jít rovnou zakopat.)

Napsal mjerabek;1567171

Proč stojí front-end developer o polovinu méně než ostatní? (Za 25k/m to snad ani nejsou dvě stovky na hodinu. OSVČ vydělávající 25 tisíc se může jít rovnou zakopat.)

Protože on je UX/UI designer a o cenach frontend, backend, atd.. se asi moc nevyzna?

Napsal mjerabek;1567171

Proč stojí front-end developer o polovinu méně než ostatní? (Za 25k/m to snad ani nejsou dvě stovky na hodinu. OSVČ vydělávající 25 tisíc se může jít rovnou zakopat.)

Zřejmě považuje frontenďáky za méněcenné... Faktem je, že dobří front-enďáci leckdy stojí srovnatelně nebo dokonce i více než backendista.

Napsal mjerabek;1567171

OSVČ vydělávající 25 tisíc se může jít rovnou zakopat.)

A pritom co by za to velka cast osvc dala…

Napsal mjerabek;1567171

Proč stojí front-end developer o polovinu méně než ostatní? (Za 25k/m to snad ani nejsou dvě stovky na hodinu. OSVČ vydělávající 25 tisíc se může jít rovnou zakopat.)

Proč stojí front-end developer o polovinu méně než ostatní? Můžeme spekulovat, já vycházím z výše platů, které neustále vídám po serverech s nabídkou práce a z informací od kamarádů, kteří na těchto pozicích pracují v korporátu.Myslím jsi, že ta dolní cenová hranice je proto, že jako front-enďák toho nemusíš až tak extra umět oproti těm jiným profesím. Vím, že Vás FE developery to bude strašně bolet, ale jde ve své podstatě pouze o zapisovače kódu. Nic nevymýšlíš, nic neprogramuješ,... pokud znáš správné postupy, nástroje,... tak je to rutinní práce. Pro nějaké ne příliš velké projekty ti v pohodě stačí znát HTML/CSS základy JS a dokážeš odvést dobrou práci. Učení v tomto oboru je mnohem snazší a rychlejší. Jde o to, že od 0 se můžeš začít učit HTML/CSS, základy JS a dá to každý úplně v pohodě. U back-enďáků to tak není, ti většinou prošli více jazyků (včetně HTML/CSS,...). Proto je jejich knowledge more valuable.Další rozdíl ovlivňující cenu je ten, že online/tech business vyloženě stojí v dnešní době na UX/UI Designerech a Back-end developerech. Tyto profese ovlivňuji fakt, jestli projekt/produkt bude úspěšný či nikoliv. Co na tom ovlivňuje front-end developer? Neovlivňuje nic, jsou pro něj jasně nastavené mantinely, přístupy a technologie, které má použít a podle nich kóduje. Chci ho vyměnit? Lusknu prstem a mám nového front-enďáka. Odejde ti kvalitní UX Designér nebo kvalitní Back-enďák? Máš solidní problém ve firmě. Proč je tomu tak? Jednoduše kvůli tomu, že je více kvalitních front-enďáků a méně kvalitních UX designerů a bac-enďáků.Když se podíváš do zahraničí na Top tech firmy, tak tyto 3 profese jsou seřazeny platově následovně (nejvíce->nejméně) 1. UX Designer, 2. Back-end, 3. Front-end. Osobně mi to dává logiku.Tím samozřejmě nechci práci FE nějak znehodnotit. Vůbec ne. Já vím, že být kvalitní front-enďák není jen tak. Není to jenom HTML, CSS a js. Jsou tam i další znalosti typu Vue.js, React, práce s GITem, TypeScript, Angular,... a vím, že front-enďáci s takovou kapacitou si v Praze klidně vydělají 60-100k tzn. stejně jako back-enďáci. Ale prostě takto ty ceny vnímám já. Pokud máte jiné zkušenosti, názory,.. sem s nimi. Diskuse na tohle téma je super ;)Ad. ale souhlas trošku jsem ustřelil s tou cenou. Opravuji na Front-end developer 30-60k/m

Dneska front endak uz neni jen koder... JS uz davno neni jen neco na animovani prvku na webu, ale je to naprosto plnohodnotnej jazyk na vyvoj plnohodnotnejch aplikaci, takze front end je dneska prakticky to same co backend co do potrebnych znalsoti a zkusenosti. Takze bych spis videl problem v tom, ze nekdo fornt end chape jako kodovani v HTML a nekdo jako regulerni programovani, protoze to muze byt to i to... Je tedy asi treba vic specifikovat co ten clovek bude na tom projektu konkretne delat... Pokud kodovat, tak je 30 uplne v pohode cena, pokud delat plnohodnotnej React, tak je 80 uplne v pohode cena...

Taky tady řešíte to, co musí dotyčný umět, jak těžké je ho sehnat, ale zapomněli jste zmínit, jaký je jeho přínos a jaký bude mít jeho práce dopad na zisk firmy. Ne každý shání jen "toho nejlepšího" a nehledí na peníze. Zadavatele taky občas zajímá, co za ty práce dostane a kolik z každé investované koruny vypadne ve výsledku peněz. Proto taky některé online profese, které mají přímý dopad na náklady a zisky a dokážou je velmi rychle a znatelně ovlivnit jsou dobře placené a přitom ti lidé na to 5 let nestudovali a nemají dalších 20 let praxe.

Však já to vím Aleši, také to uvádím na konci. Ale podívej se například na tuzemský trh a porovnej kolik agentur poptává FE čistě pro basic web dev (kde stačí 10% znalostí toho o čem píšeš) a kolik agentur poptává opravdu zkušené FE devs (kde je potřeba to o čem mluvíš). Můj subjektivní odhad je tak 90% vs 10%.