Plaváčkův seznam pijar webů aneb konec jedné éry

21. 3. 2012 19:58:46

No nechtěl jsem se k tomu moc vyjadřovat, ale nedá mi to:

Odkazy z těchto webů mají stále svou hodnotu - panda nepanda - mají, a to je bez diskuse. Jak pro Google, tak pro Seznam. Otázkou je, zda je ta hodnota tak velká, aby stála za úsilí do nich ty články vkládat. Pro člověka, který chce dostat nahoru v SERP nějaký MFA web, má na to čas a čas je pro něj bezcennou nebo málo ceněnou komoditou, tak proč ne. Osobně už jsem od těchto praktik upustil a soustředím se na jiné věci.

Ještě v relativně nedávné minulosti jsem však liknbuilding s pomocí těchto webů úspěšně praktikoval. Zkuste si napsat v Seznamu např. slovo TipForum - asi od páté pozice dál, jsou tyhle "bezcenné" weby, kam jsem články umisťoval. Tyto odkazy tvoří cca 90% veškerého linkbuildingu pro tento web. A co je nejdůležitější, TipForum má velmi dobré výsledky co se umisťování v SERP týká pochopitelně i na jiné dotazy. (za posledních 30 dní - Google: 17 tisíc návštěv - Seznam: 11 tisíc návštěv) - takže jo - odkazy z těchto webů mají myslím velmi slušnou váhu a zatracovat je proto zatím fakt úplně nebudu.

To že ty weby nejsou užitečné pro nikoho jiného než pro ty, kteří je využívají pro svůj prospěch (ti co jim weby patří a ti co v nich články publikují), to je jasná věc. Pro běžného uživatel jsou úplně k ničemu. A jak se s nimi vyhledávače popasují, to je jejich problém.

21. 3. 2012 19:58:46

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745522

JerryBestie

(16 hodnocení)

21. 3. 2012 20:02:29

Napsal chaves;774758
Tak ja bych to take vyzkousel, zasli mi prosim weby do PM

Máš je tam.

---------- Příspěvek doplněn 21.03.2012 v 20:08 ----------

Napsal Petr Jeník;774760
To že ty weby nejsou užitečné pro nikoho jiného než pro ty, kteří je využívají pro svůj prospěch (ti co jim weby patří a ti co v nich články publikují), to je jasná věc. Pro běžného uživatel jsou úplně k ničemu. A jak se s nimi vyhledávače popasují, to je jejich problém.

Amen. Před rokem bych neřekl, že zrovna na tvůj post tohle napíšu. :D

---------- Příspěvek doplněn 21.03.2012 v 20:12 ----------

Napsal RK;774757
JerryBestie:
prosím o zaslání webu/ů jak jsem psal pár příspěvků zpět. Klidně do PM.

Ok, chceš můj web, který někdo pozitivně hodnotí. Tak co to nechat rovnou na těch, kteří jsou našimi zákazníky - http://www.sperkymhm.cz/ Hned pod hlavičkou je banner s odkazem na Heuréku. Máš taky podobné hodnocení vlastních projektů? Pokud ano, dej ho sem, poměříme pindíky. Spokojený?

Mimochodem, máme i affil, takže kdyby někdo měl web laděný na ženy, tak mi napište. DROP -NE!!

21. 3. 2012 20:02:29

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745521

chaves

(95 hodnocení)

21. 3. 2012 20:13:19

Porad se zde melou dohromady hrusky z jabkama, Petr hovori o PR webech, kde se to duplicitami jen hemzi (i kdyz jak predpokladam, zrovna on treba duplictu ve svych clancich rozmelnoval - ruzne nadpisy, odkazovani z ruznych mist clanku atd., atd.) Ja se bavim o naprosto originalnich clancich, ktere jsou publikovany na na webech bez jedine duplicity. To me vadi a to je hodne podstatny rozdil.

21. 3. 2012 20:13:19

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745520

kapr

(2 hodnocení)

21. 3. 2012 20:25:24

Napsal chaves;774712
To samozrejme nevysvetluje to, proc se v techto seznamech objevuji PR, kde je naprosto orginalni obsah, kde nepublikuji jini uzivatele nez ja. Napsal si zkratka plno omacky okolo, ktera me aboslutne nezajima a neodpovida na me otazky. Domeny sem nakoupil pred vice nez 9 mesici, kompletne je zbavil duplicitniho obsahu (bylo ho tam velice malo defacto clanky v radu jednotek ci max. desitky), vyhazel vsechny clanky, investoval sem do toho hromadu casu a penez a ty mi napises, ze si muzes publikovat co chces? No ted si me jeste vice utvrdil v tom, ze asi neco nebude v poradku. Porad si stojim za tom, ze i clovek, ktery nam defacto rika, ze si muze psat co chce a ze ho nezajima, ze to co pise je lez, by si mel pred vydanim clanku ASPON zkontrolovat, zda jsou jim publikovane udaje pravdive. Jinak dle meho plati to, co pisu vyse. Nejsem zdaleka prvni, kdo dosel k podobnemu nazoru.
Kdosi vyse pise, ze je to samozrejme nesmysl, aby nekdo z podobneho seznamu delal nejake zavery. Jak vidim, tak to takovy nesmysl neni. Pokud ma nekdo v ruce podobny seznam, muze to opravdu znamenat problem. Nechapu, proc by me weby, na kterych je originalni obsah, mely nekomu slouzit jako vzorek. Ptam se ceho a hlavne proc? Tva prace je v mych ocich naprosto zbytecna prave tim, ze si do sveho podivneho vyberu zaclenil weby, ktere defacto neobsahuji jediny duplicitni clanek. Priste opravdu venuj svuj cas necemu uzitecnemu, delej si prosim seznamy ruznych slevovych webu ci SMS soutezi, ktere opravdu nemaji zadny prinos ani v mych ocich.
Muzu te ujistit, ze dle meho zjisteni je publikace originalnich PR clanku beznym nastrojem, ktery vyuzivaji desitky uspesnych i mene uspesnych agentur a firem, ktere funguji na ceskem Internetu.
Pokud ti nedochazi, ze podobnym jednanim (publikovanim evidentne nepravdivych faktu) nicis praci jinych, je mi te opravdu lito. Jsem priblizne ve tvem veku, zazil sem toho v zivote opravdu hodne na to, abych si nechal po sve praci takovym zpusobem slapat.

Mě jakožto zákazníka vyhledávačů zajímají kvalitní výsledky a ne jen snůška PR webů, katalogů apod., mezi kterými musím hledat. A to, že na svých PR webech nemáte duplicitní obsah mi je srdečně jedno.

21. 3. 2012 20:25:24

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745519

Petr Jeník

(71 hodnocení)

21. 3. 2012 20:32:02

Líbí se mi, jak se dohadujete každý o něčem jiném :D

Jeden říká, že ty články nejsou užitečné pro lidi (běžné čtenáře) = pravda - opravu nejsou - ikdyž je originální, je to pořád snůška nesmyslů

Druhý říká, že ty články jsou užitečné pro linkbuildery a majitele těch webů = pravda - opravdu jsou - viz můj příspěvek výše

Takže - oba máte pravdu - o čem se tu tedy hádáte?

21. 3. 2012 20:32:02

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745518

chaves

(95 hodnocení)

21. 3. 2012 20:38:53

Mnoho lidi ti ale namitne (viz Petr nademnou), ze prave diky temto clankum najdes Petruv web uplne nahore, takze co jsi nam chtel prave rici? Pochop tedy, ze i toto je/muze byt prostredek k tomu, abys nasel web/informace, ktery hledas na TOP pozicich.

Nejvic se smeju tem, kteri nam zde predhazuji to, ze podobna publikace je defacto umele ovlivneni vysledku vyhledavani. Pritom nepochybuji, ze kazdy nejaky ten odkaz pravidelne nakupuje, coz je uplne to same. Stejne odkazy nakupuji naprosto vsechny TOP agentury (pocinaje od H1 a konce kdo vi kde).

Verim tedy, ze si Plavacek vezme tuto moji pripominku za inspiraci a provede seznam firem, ktere takto umele ovlivnuji pozice v Serpu. Takovy seznam by me opravdu zajimal. Dokonce by ho mohl konzultovat s kym chce a dotycny by podle nej mohl vylepsovat algoritmy nebo cokoli, co uzna za vhodne.

Takze nakonec, at se v tom porad nehrabeme. Seznam by mel byt schopen si s podobnymi vysledky poradit sam, a ne vyuzit seznam nekoho, kdo nema cas proverovat ani to, co vytvori. Jak je jasne videt z Plavackova textu vyse, v podstate nabonzoval (rikejme tomu jak chcete) PR katalogy, z nich nektere/vetsina funguje zcela zdarma a ktere neni/je? schopen Seznam odhalit jinym zpusobem. V podstate bych neco podobneho chapal u konkurence vyuzivajici nepovolene prostredky optimalizace (blackhat SEO), zde mi ale naprosto uchazi smysl, neodsuzuji to, ale nezhledavam na tom nic k obdivu.

Vzpominam, ze kdysi davno tu byla podobna diskuse ohledne registrace do katalogu. Dva nejvetsi odpurci v teto diskusi (rvali se az do krve, ze registrace nema smysl - nebudu jmenovat) kontaktovali o dva tydny pozdeji meho kolegu, ze by potrebovali zaregistrovat nejake weby do katalogu. Takze tomu se neda snad ani smat.

21. 3. 2012 20:38:53

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745517

JerryBestie

(16 hodnocení)

21. 3. 2012 20:39:30

Bavíme se o tom, že v českých podmínkách zparchantěl výraz PR, který je zde užíván v souvislosti s budováním nepřirozených zpětných odkazů. To není PR, to je prostě spam, který může fungovat na vyhledávače, ale nemá to nic společného s klasickým PR článkem.

Co mě na tom štve, že oproti třeba registracím do katalogů, tato verze budování odkazů neskutečně zasírá serp a že je mnohdy složité najít požadovanou informaci, protože je schována v tuně balastu, které rádoby PR weby produkují.

Proto jsem rád, že Plaváček ten seznam udělal, tak jako tak si toho dřív nebo později vyhledávač všimne a nějak zareaguje. Já doufám, že správně.

---------- Příspěvek doplněn 21.03.2012 v 20:49 ----------

Napsal chaves;774772
Nejvic se smeju tem, kteri nam zde predhazuji to, ze podobna publikace je defacto umele ovlivneni vysledku vyhledavani. Pritom nepochybuji, ze kazdy nejaky ten odkaz pravidelne nakupuje, coz je uplne to same. Stejne odkazy nakupuji naprosto vsechny TOP agentury (pocinaje od H1 a konce kdo vi kde).

Ale já to vím, že ty agentury to dělají. Sám taky odkazy nakupuji. Ale snažím se je kupovat tam, kde to má smysl. Byť přiznám, že někdy koupím i srač.u s nějakým pěkným rankem.

21. 3. 2012 20:39:30

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745516

Roman

(55 hodnocení)

21. 3. 2012 20:58:33

Ano e-shop určitě má pozitivní přínos, ale spíše mě zajímal nějaký web informační. E-shopy s informačními weby srovnávat nelze. A nepotřebuji si s tebou měřit pindíky a ani jsem nechtěl, jen mě zajímal tvůj přínos internetu když se tady oháníš silnými slovy.

A znáš to, ten kdo nejvíce publikuje do "spam" (PR) webů má nejvíce řečí jak to nedělá ;-) a spokojený určitě nejsem, to mě třeba tlačí dál, nevím co osobně tebe, možná měření pindíků s jinými vlastníky e-shopů, kteří mají méně zákazníků?

21. 3. 2012 20:58:33

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745515

JerryBestie

(16 hodnocení)

21. 3. 2012 21:07:57

Napsal RK;774781
Ano e-shop určitě má pozitivní přínos, ale spíše mě zajímal nějaký web informační. E-shopy s informačními weby srovnávat nelze. A nepotřebuji si s tebou měřit pindíky a ani jsem nechtěl, jen mě zajímal tvůj přínos internetu když se tady oháníš silnými slovy.
A znáš to, ten kdo nejvíce publikuje do "spam" (PR) webů má nejvíce řečí jak to nedělá ;-) a spokojený určitě nejsem, to mě třeba tlačí dál, nevím co osobně tebe, možná měření pindíků s jinými vlastníky e-shopů, kteří mají méně zákazníků?

Je zajímavé, že nejdřív chceš po mě web, dám ti ho a ty najednou chces informační web. Je PR web v cz pojetí informačni web? To snad nemůžeš myslet vážně.

K naší strategii bych řekl, že jediné co jsme kdy vyzkoušeli byla placla, která se asi tak tématicky nejvíce přibližuje publikováním PR, tak jak je to popisováno v tomto topicu. I když možná něco v začátku bylo. Ale to už nevím.

Můj přínos internetu? Bohužel, nemohu sloužit.

Ad měření pindíků - já to nechtěl, to ty jsi mě vyzýval ať něco hodím do pléna. Já to udělal a evidentně jsem zklamal. Tak teď je řada na tobě. Ukaž nám informační web, který má přínos pro internet. Jak se říká, teď je míč na tvé straně hřiště.

21. 3. 2012 21:07:57

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745514

chaves

(95 hodnocení)

21. 3. 2012 21:13:40

Ja nikdy zadne problemy s hledanim nemel, to ze by vysledky "zasiraly" PR katalogy nepozoruji (neco vyhledavam prakticky neustale). Ze bych umel hledat lepe? To, co popisujes je problem vyhledavace a potazmo Seznamu, pokud by to melo dale pokracovat, najdou se zde i takovy, kteri budou hlasit kazdy podezrely odkaz, na ktery narazi? Nebo to dojde k tomu, ze si necham umistit ke konkurenci na web zpetny odkaz a obratem ji nahlasim na Seznam?? Popravde mi podobne jednani vadi. I tohle budes povazovat za obdivuhodne?

Napsal JerryBestie;774773
Bavíme se o tom, že v českých podmínkách zparchantěl výraz PR, který je zde užíván v souvislosti s budováním nepřirozených zpětných odkazů. To není PR, to je prostě spam, který může fungovat na vyhledávače, ale nemá to nic společného s klasickým PR článkem.
Co mě na tom štve, že oproti třeba registracím do katalogů, tato verze budování odkazů neskutečně zasírá serp a že je mnohdy složité najít požadovanou informaci, protože je schována v tuně balastu, které rádoby PR weby produkují.

Jinak budovani odkazu pomoci "PR clanku" ve vyse zminenych katalozich urcite nema za cil to, aby samotne PR clanky byly na vyhledavaci KW v popredi a zasiraly vysledky. Mely by slouzit uplne k necemu jinemu. Predpokladam, ze podobny vysledek nemuze byt cilem ani toho "nejtupjejsiho SEO optimalizatora" a bohuzel nam ukazuje pouze to, ze je neco v neporadku na samotnem Seznamu.

A resit to tim, ze se sebere nekdy nejaky seznam, neoveri se, do se to dohromady a nekomu podstrci za ucelem upravy algoritmu mi prijde jako zhovadilost nejvetsiho kalibru.

21. 3. 2012 21:13:40

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745513

Lukáš Valenta

(116 hodnocení)

21. 3. 2012 22:02:49

co kdybychom zasírali seznam, nechali bfu vyhledávat seznamem - a na googlu si všichni hledali relevantní informace, které obvykle na googlu jsou? :-)

21. 3. 2012 22:02:49

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745512

ASDF

(11 hodnocení)

22. 3. 2012 01:25:18

Seznam dělá nějaké změny, co vaše weby?

22. 3. 2012 01:25:18

https://webtrh.cz/diskuse/plavackuv-seznam-pijar-webu-aneb-konec-jedne-ery/strana/4/#reply745511

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

22. 3. 2012 08:17:11

ASDF