Jak vypadá kvalitní poptávka?

Pavel

(47 hodnocení)

26. 11. 2010 00:49:00

Napsal Oleg;600803
co muze byt horsi nez studena pizza v 0:21? Cist diskusi na webtrh.

Bohužel to je téměř to jediné, v čem s tebou souhlasím.

Pochop sam, zakaznik je tupy,

Tak to potom ano, to hodně vysvětluje...

Hele jednoduse receno - v podstate nikdo nikde nezakaze prodavat levne veci a nikdo nezakaze kupovat drahe veci. Uvedomit si je treba jen to, ze proste se neda dlouhodobe prezit na levnych vecech.

Problém je možná v tom, že tady se reálně o zákazu levných věcí uvažuje. Nikdo nemluvil o tom, že jenom levné věci a dlouhodobě. To už je na každém, jakou volí obchodní politiku nebo (chceš-li) taktiku. Ale měla by to být jeho volba.

P.S.

Neda se koupi Photoshop CS5 z log, ktere se prodavaji za 300

Photoshop není vhodný pro tvorbu vektorů.

26. 11. 2010 00:49:00

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584094

Werkonskej

(10 hodnocení)

26. 11. 2010 00:58:13

Webtrh tedy bude pro "firemni" klientelu s poptavkami nad X tisic?

To znamena ze par firem jej vyuzije jako reklamni server a 90 % poptavek se odsus presune jinam....

26. 11. 2010 00:58:13

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584093

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

26. 11. 2010 09:39:22

Napsal lucky.man;600805
Bohužel to je téměř to jediné, v čem s tebou souhlasím.
Tak to potom ano, to hodně vysvětluje...
Problém je možná v tom, že tady se reálně o zákazu levných věcí uvažuje. Nikdo nemluvil o tom, že jenom levné věci a dlouhodobě. To už je na každém, jakou volí obchodní politiku nebo (chceš-li) taktiku. Ale měla by to být jeho volba.
P.S.
Photoshop není vhodný pro tvorbu vektorů.

Nevím, kde se v tobě bere ta chuť stále obhajovat vyčůraný "klienty", kteří nechtějí vydat peníze za kvalitní logo a na druhou stranu ještě vyčůranější studenty, kteří na kradeném Photoshopu (ano, někteří dělají loga i v Ps) patlají jeden nástroj na druhý a nazývají to logem.

Tobě se snad líbí všechny výtvory, které ti v poptávce na logo došly? I ty, za které chtěl tvůrce pár stovek?

26. 11. 2010 09:39:22

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584092

Petr Široký

(26 hodnocení)

26. 11. 2010 10:38:23

Napsal lucky.man;600805
Photoshop není vhodný pro tvorbu vektorů.

Je vhodnější než Ilustrátor, protože základní nástroje jsou pohodlnější. Doporučuji přepínat, základní tvar nakreslit tam a pak trpět v Ilustrátoru. Nemluvě o tom, že u webdesignu je vhodné v Photoshopu používat vektory co nejvíc kde to jde místo bitmapy.

26. 11. 2010 10:38:23

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584091

Petr Parimucha

(16 hodnocení)

26. 11. 2010 11:00:25

Když někdo NECHCE zaplatit za vaši kvalitu, tak mu ji nenabízejte, najděte si klienta, který za to bude ochoten zaplatit - diktaturou na WT klienty nezměníte, kdo nabízel 300Kč za logo nebude rázem nabízet 10K - to je utopie :-)

Neříkám, že se mi tato praxe líbí, ale funguje u každého řemeslníka i mimo internet (drahé ne vždy je kvalitní, pokud mi to někdo neudělá za 100/h musím nabídnout 200/h apod. rozhoduje trh - bohužel internet je značně konkurenční, protože internetové služby může nabízet kdokoliv odkudkoliv). Musíte být dost dobří (nebo umět dobře prodat), aby vám ostatní platili ty částky, které chcete viz:

Jako inspiraci http://www.vlastimilsvoboda.cz/ a cituji

Až do konce roku 2011 jsem zcela vytížen. Nové zakázky proto nepřijímám.

a cena loga

Cena za logo začíná na částce 53 000 Kč bez DPH.

Jde to, jste jen moc svázáni s Webtrhem :-)

26. 11. 2010 11:00:25

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584090

Pavel

(47 hodnocení)

26. 11. 2010 12:25:02

Napsal vodička;600834
Nevím, kde se v tobě bere ta chuť stále obhajovat vyčůraný "klienty", kteří nechtějí vydat peníze za kvalitní logo

Po "tupých zákaznících" tady máme i "vyčůrané klienty", čím dál tím lepší.

Kde je obvyklé "náš zákazník - náš pán"?

Nikoho neobhajuji. Nechápeš, co chci říct. Jak výstižně uvedl Pari, nikdo tě přece nenutí na pro tebe neadekvátní poptávky reagovat. Najdi si zakázky, které tě zajímají. Z hlediska poptávajícího (zákazníka) je mnoho kritérií, které rozhodují o tom, kterou nabídku zvolí. Kvalita je jen jedním z nich, a vůbec nemusí být nejdůležitější.

Napsal vodička;600834
Tobě se snad líbí všechny výtvory, které ti v poptávce na logo došly? I ty, za které chtěl tvůrce pár stovek?

Když jsem tady poptával logo, dostal jsem přesně co jsem chtěl.

26. 11. 2010 12:25:02

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584089

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

26. 11. 2010 12:56:48

Napsal lucky.man;600892
Po "tupých zákaznících" tady máme i "vyčůrané klienty", čím dál tím lepší.
Kde je obvyklé "náš zákazník - náš pán"?
Nikoho neobhajuji. Nechápeš, co chci říct. Jak výstižně uvedl Pari, nikdo tě přece nenutí na pro tebe neadekvátní poptávky reagovat. Najdi si zakázky, které tě zajímají. Z hlediska poptávajícího (zákazníka) je mnoho kritérií, které rozhodují o tom, kterou nabídku zvolí. Kvalita je jen jedním z nich, a vůbec nemusí být nejdůležitější.
Když jsem tady poptával logo, dostal jsem přesně co jsem chtěl.

Končím, naše diskuze nemá význam, oba tvrdíme svoje, nechme na Martinovi, kde chce mít poptávky na webtrhu, ale mám takové tušení, že loga za 300 si užívají svých posledních 5 min.

Když celou svou úvahu shrnu do jedný věty, tak asi následovně:

Pokud chce někdo logo za 300 Kč, pak mu musí někdo jiný (evidentně znalejší problematiky) vysvětlit, že i ten obrázek, co chce do hlavičky webu je značka a cena 300 Kč je opravdu nízká a to, co za ni dostane (ač je to sebehorší), možná je to, co chce (protože v poptávce nic jiného než odpad nedostane), ale rozhodně to není to, co by to mělo být/měl chtít - fungující logo. Líbí/nelíbí potažmo chci/nechci by se mělo vyrovnávat s funguje/nefunguje.

To přece není deformace trhu, to je pomoc trhu!

Jinými slovy - ano, kup si auto (rezatou karoserii bez kol) za 300 Kč namísto pojízdného auta za 30 000 Kč, když ho chceš - ALE - nesvezeš se v ní :)

26. 11. 2010 12:56:48

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584088

Pavel

(47 hodnocení)

26. 11. 2010 14:28:30

Zkus někdy vykročit z tvého začarovaného kruhu grafika a loga za 300 Kč, uleví se ti.

Není pravda, že za 100.000 Kč dostanu lepší logo než za 10.000 Kč, abychom alespoň opustili ty prokleté tři stovky. Možná mám větší pravděpodobnost (sejde se zřejmě víc nabídek), ale to je asi tak všechno. Mohl bych ti sem dát odkaz na diskuse, kde se "grafici" dohadují o ceně za logo, a nejsou schopní se shodnout ani nad tím, jestli se jim líbí. Určitě to znáš sám. Jak potom určíš tu správnou cenu?

Pokud nepřijmeš jako fakt, že pro rozhodování existují i jiné parametry než je pouze kvalita, nemůžeme se shodnout.

loga za 300 si užívají svých posledních 5 min

Budeš se asi divit, ale mě takové poptávky chybět nebudou. Nechtěl jsem obhajovat cenu jako takovou, ale svobodu (možnost) takovou poptávku dát. Na rozdíl od tebe si myslím, že na určení odpovídající ceny známe jediný nástroj - trh.

Pikantní je, že portál, který má tohle slovo v názvu, a chce být platformou podnikání, dělá praktické kroky proti jeho smyslu, a uvažuje o určování "správných" cen od stolu.

26. 11. 2010 14:28:30

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584087

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

26. 11. 2010 14:54:17

Lucky, mě je jedno, že někdo poptává a někdo dodává logo za 300 Kč, když už tu ten příklad padl.

Co mi není jedno, je pokud ten obchod proběhne tady.

Navrhovaný princip minimální ceny pro poptávku nemá zajistit kvalitní poptávky - k tomu jsou hlavně ty další principy: představení, správné zadání a jednání - ale odfiltrovat "úkoly". Viz výše.

26. 11. 2010 14:54:17

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584086

Martin_H

(91 hodnocení)

26. 11. 2010 15:31:12

Napsal Martin Schlemmer;600929
Navrhovaný princip minimální ceny pro poptávku nemá zajistit kvalitní poptávky - k tomu jsou hlavně ty další principy: představení, správné zadání a jednání - ale odfiltrovat "úkoly". Viz výše.

Plánuješ tedy jiné třídění všech poptávek na "úkoly" a "poptávky", nebo máš v plánu "úkoly" zcela z Webtrhu vypudit ?

26. 11. 2010 15:31:12

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584085

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

26. 11. 2010 15:58:18

Úkoly (tj. drobná, z kontextu vytržená, levná práce) tu do budoucna už nebudou mít místo.

26. 11. 2010 15:58:18

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584084

Martin_H

(91 hodnocení)

27. 11. 2010 11:42:27

Napsal Martin Schlemmer;600944
Úkoly (tj. drobná, z kontextu vytržená, levná práce) tu do budoucna už nebudou mít místo.

Díky za jasnou a jednoznačnou odpověď. V tuhle chvíli myslím předchozí bouřlivá debata tak trochu ztratila téma ...

27. 11. 2010 11:42:27

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584083

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

27. 11. 2010 14:07:04

Napsal Martin_H;601066
V tuhle chvíli myslím předchozí bouřlivá debata tak trochu ztratila téma ...

Ano, konečně :)

27. 11. 2010 14:07:04

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584082

Pavel

(47 hodnocení)

27. 11. 2010 14:14:58

Napsal Martin_H;601066
V tuhle chvíli myslím předchozí bouřlivá debata tak trochu ztratila téma ...

Nemyslím, že debata ztratila téma nebo smysl. Představa majitele portálu je jiná, to ale neznamená, že je správná. Myslet si, že trh se přizpůsobí mě, místo abych já se přizpůsobil trhu, je zcestná.

27. 11. 2010 14:14:58

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584081

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

27. 11. 2010 15:31:34

Lucky, část trhu tu prostě nebudu akceptovat. Nic jiného.

27. 11. 2010 15:31:34

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/5/#reply584080