Jak vypadá kvalitní poptávka?

24. 11. 2010 22:30:21

Ještě bych dodal, že mi ani tak nevadí poptávky na běžné malé úkoly které zvládnu za hodinu, pokud za ně dostanu adekvátní odměnu, spíš mě vadí přesně ty poptávky kdy chtějí lidé věci nejlépe zdarma nebo silně pod cenou...

24. 11. 2010 22:30:21

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584124

Pavel

(47 hodnocení)

24. 11. 2010 23:23:10

Nevím, jestli se tohle vlákno mělo omezit na diskusi nad cenou, skoro to tak vypadá. Představa, že někdo (kdokoliv) bude určovat "správnou" cenu je absurdní, a hodně připomíná socialismus. Jediný vyzkoušený nástroj na určení správné ceny je TRH. Webtrh by se měl pouze soustředit na vytvoření odpovídajícího prostředí.

Na poptávce za min. cenu není vůbec nic špatného - pokud cena neodpovídá, neměla by na ni být žádná nabídka. V praxi neplatí, že vyšší cena rovná se vyšší kvalita, často je to přesně naopak.

Docela by mě zajímalo, jak se lidé volající po garantovaných cenách chovají ve svém soukromí, když si nakupují pro svou potřebu, jestli vybírají mobil, notebook, televizi atd. s odpovídající cenou (aby obchodník přiměřeně vydělal), nebo prostě berou to nejlevnější.

24. 11. 2010 23:23:10

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584123

(20 hodnocení)

25. 11. 2010 02:08:34

Napsal lucky.man;600455
Docela by mě zajímalo, jak se lidé volající po garantovaných cenách chovají ve svém soukromí, když si nakupují pro svou potřebu, jestli vybírají mobil, notebook, televizi atd. s odpovídající cenou (aby obchodník přiměřeně vydělal), nebo prostě berou to nejlevnější.

Za sebe mohu rict ze na cenu tolik nekoukam, ridim se pravidlem "nejsem tak bohaty abych si mohl kupovat levne veci". v naproste vetsine pripadu to plati. Tady nejde o to, ze se tu da sehnat levna prace za almuznu, tady jde o to ze ta levna prace za almuznu je vetsinou kvalitativne tak podradna, ze na webtrh takovy clovek vubec nepatri a nema tu co delat... To je ten problem, kdyby se tu nasli kvalitni programatori, grafici, koderi co by byli ochotni delat za almuznu, beru to, ale taci tady nejsou tady jsou za ty ceny jen odpadni sluzby a to na webtrh proste nepatri. Nejen protoze zakaznici maji pote zkresleny dojem o skutecnych cenach skutecne prace (nikoliv odpadni), ale taky maji pak zkreslene predstavy o bezne dostupne kvalite zde na webtrhu, spousta zadavatelu tady dostane spatnou praci a dalsi zakazky sem uz neposle, radeji priste vyhleda nejaou firmu naprimo...

25. 11. 2010 02:08:34

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584122

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

25. 11. 2010 06:35:06

Napsal lucky.man;600455
Docela by mě zajímalo, jak se lidé volající po garantovaných cenách chovají ve svém soukromí, když si nakupují pro svou potřebu, jestli vybírají mobil, notebook, televizi atd. s odpovídající cenou (aby obchodník přiměřeně vydělal), nebo prostě berou to nejlevnější.

Já sice pro nějaké garantované ceny nejsem, ale tahle analogie dost pokulhává, nemyslíš? Srovnávat ceny za služby s prodejem zboží, to je nesmysl.

25. 11. 2010 06:35:06

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584121

Martin_H

(91 hodnocení)

25. 11. 2010 09:14:54

Napsal AlesiBoss;600406
bohuzel je pravda ze jiz nejakou tu dobu webtrh trpi poptavkami typu potrebuju firemni web nejlepe temer zadarmo, nejlepsi cena vyhrava ...
......btw bezna ukazka poptavky co tu nema co delat http://webtrh.cz/114879-web-maleho-rozsahu-stavebni-firmu

A jak bys určil, jestli je taková poptávka vhodná, nebo ne ? Kde budeš mít tu hranici ? Tu má přeci každý postavenou jinak. Není snazší na tyhle poptávky prostě nereagovat, než se to pokoušet nějak třídit ? A regulace trhu na straně poptávky - kde to jsme ?

25. 11. 2010 09:14:54

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584120

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

25. 11. 2010 13:13:12

Napsal Martin_H;600511
A jak bys určil, jestli je taková poptávka vhodná, nebo ne ? Kde budeš mít tu hranici ? Tu má přeci každý postavenou jinak. Není snazší na tyhle poptávky prostě nereagovat, než se to pokoušet nějak třídit ? A regulace trhu na straně poptávky - kde to jsme ?

Kde to jsme? Na zdeformovaném trhu, který už se svépomocí nespraví a musí přijít nějaká pravidla, alespoň do začátku. Současný stav poptávek je katastrofální a regulace může jen pomoci. Problém je také v tom, že v současné době není ani na jaké poptávky reagovat, přehlížení rozhodně nepomůže.

25. 11. 2010 13:13:12

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584119

(20 hodnocení)

25. 11. 2010 13:18:04

Napsal Railbot;600598
Problém je také v tom, že v současné době není ani na jaké poptávky reagovat, přehlížení rozhodně nepomůže.

jj presne tak :) rad bych je i prehlizel kdyby jich byla mensina, jenze oni jsou tu vetsinou jne popotavky co se musi prehlizet, jasne jsou tu i hezke poptavky, ale tech je bohuzel mensina

25. 11. 2010 13:18:04

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584118

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

25. 11. 2010 13:27:20

Přidám ještě svou zkušenost. Dříve tu nebyl problém, jak já říkám, "vyzobat nějaké drobky", tedy dostat se k zakázkám, které sice nikdy nebyly žádné terno (řeč je o grafice/kódování), ale za napsání PM či mailu určitě stály a někdy se z toho vyklubala i dlouhodobá spolupráce, což už bylo zajímavější. Počet takových zakázek se postupně snižoval a k dnešnímu dni se takové najdou doslova jen párkrát do měsíce. Před cca rokem se vyplatilo do poptávek chodit každý den a téměř každý den bylo i na co reagovat. Dnes nikoli.

25. 11. 2010 13:27:20

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584117

Martin_H

(91 hodnocení)

25. 11. 2010 17:42:51

Napsal Railbot;600607
......... Před cca rokem se vyplatilo do poptávek chodit každý den a téměř každý den bylo i na co reagovat. Dnes nikoli.

A to myslíš, že se to regulací poptávek nějak změní ? Třídění podle částky, které ti udává poptávající do rozpočtu, ti nestačí ? ( nemyslím to nijak ironicky, ptám se)

25. 11. 2010 17:42:51

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584116

Pavel

(47 hodnocení)

25. 11. 2010 18:45:59

Napsal Railbot;600494
Já sice pro nějaké garantované ceny nejsem, ale tahle analogie dost pokulhává, nemyslíš? Srovnávat ceny za služby s prodejem zboží, to je nesmysl.

Já s tím srovnáním žádný problém nemám, ale pokud ti lépe vyhovují služby, tak si představ jízdu taxíkem, odvoz popelnic nebo třeba připojení k internetu. O to nejde. Co jsem se snažil říct je, že regulace cen nefunguje, a je jedno kdo a za jakým bohulibým účelem ji dělá. Lepší nástroj na určení správné ceny než volný trh se ještě nenašel, resp. ne v praxi. Pokud nejsi schopný konkurovat cenou, musíš ke své nabídce dát nějakou přidanou hodnotu, kterou poptávající ocení, a bude ochotný akceptovat vyšší cenu. Pokud ji nemáš, nebo ji poptávající nevyžaduje nebo není ochotný zaplatit, nemůžete se nad zakázkou sejít. A v tom ti nikdo nepomůže.

25. 11. 2010 18:45:59

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584115

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

25. 11. 2010 19:03:18

Napsal Martin_H;600686
A to myslíš, že se to regulací poptávek nějak změní ? Třídění podle částky, které ti udává poptávající do rozpočtu, ti nestačí ? ( nemyslím to nijak ironicky, ptám se)

Třídění je dobré. Jelikož do poptávek již nechodím, tak jsem tu funkci dlouho nepoužíval, ale předpokládám, že se za cca poslední půlrok nic nezměnilo. Ale to se problému poptávek na Webtrhu nijak netýká.

---------- Příspěvek doplněn 25.11.2010 v 19:10 ----------

Napsal lucky.man;600706
...

Je potřeba ten problém chápat v širším kontextu. Martin hodlá udělat pro dodavatele vstup do poptávek zpoplatněný, což má jít ruku v ruce se zkvalitněním poptávek. Něco takového nemůže fungovat pokud tu vidím poptávku loga za 300 Kč. O to přeci nikdo nestojí. Takže nějaké řešení asi bude muset přijít. Samo se to nespraví. Navíc nikdy tu nepadlo nic o regulaci cen, jen "doporučených" cenách, aby vymizely ty největší nesmysly.

25. 11. 2010 19:03:18

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584114

Pavel

(47 hodnocení)

25. 11. 2010 19:36:32

Napsal Railbot;600711
Je potřeba ten problém chápat v širším kontextu. Martin hodlá udělat pro dodavatele vstup do poptávek zpoplatněný, což má jít ruku v ruce se zkvalitněním poptávek. Něco takového nemůže fungovat pokud tu vidím poptávku loga za 300 Kč. O to přeci nikdo nestojí. Takže nějaké řešení asi bude muset přijít. Samo se to nespraví. Navíc nikdy tu nepadlo nic o regulaci cen, jen "doporučených" cenách, aby vymizely ty největší nesmysly.

Zase to máš trochu popletené. Pokud budou pro tebe poptávky nekvalitní, tak zřejmě nezaplatíš za možnost dát nabídku. Pokud se tak budou chovat i ostatní, pravděpodobně se poptávky změní blíž k tvé představě. Je ale dost dobře možné, že se najde dost dodavatelů, kteří budou schopní i ochotní svou nabídku dát. Každý vidí ocenění své práce jinak, a věř tomu nebo ne, cena neurčuje kvalitu.

25. 11. 2010 19:36:32

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584113

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

25. 11. 2010 19:42:36

Napsal lucky.man;600720
cena neurčuje kvalitu.

Zrovna v poptávce "Logo za 300 Kč" ano a velmi silně.

25. 11. 2010 19:42:36

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584112

Pavel

(47 hodnocení)

25. 11. 2010 20:03:55

Napsal vodička;600721
Zrovna v poptávce "Logo za 300 Kč" ano a velmi silně.

Bohužel se tady většina "grafiků" považuje za něco extra, co musí být ošetřené vlastními pravidly. Nic osobního, tvé práce se mi většinou líbí.

Může a nemusí to tak být. Nikdo ti nezaručí, že za 10.000 dostaneš jinou kvalitu a je taky otázka, k čemu kdo logo vlastně potřebuje a co si pod tím představuje. Obrázek na web není logo, přesto to hodně lidem bude stačit a nic jiného nehledají.

Když jsem tady poptával psaní textu, dostal jsem od "top copywriterů" (sami se za ně považují) za x násobné ceny kvalitativně mnohem horší (možná subjektivně) nabídku, než od zřejmě "amatérů".

25. 11. 2010 20:03:55

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584111

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

25. 11. 2010 20:37:44

Napsal lucky.man;600727
Bohužel se tady většina "grafiků" považuje za něco extra, co musí být ošetřené vlastními pravidly. Nic osobního, tvé práce se mi většinou líbí.
Může a nemusí to tak být. Nikdo ti nezaručí, že za 10.000 dostaneš jinou kvalitu a je taky otázka, k čemu kdo logo vlastně potřebuje a co si pod tím představuje. Obrázek na web není logo, přesto to hodně lidem bude stačit a nic jiného nehledají.

Je nemožné dostat za 300 Kč kvalitní logo/logotyp. Za tím si stojím a 99 % grafiků z webtrhu stojí za mnou, tím jsem si jist. Pokud ty považuješ ta loga za kvalitní to už je otázka vkusu a grafického cítění (nic osobního).

Pokud chci dát za nějakou službu (dejme tomu logo) 10 000 Kč, pak si ověřuju, komu peníze svěřím a není možné dostat nekvalitní výsledek, pokud si vyberu firmu/živnostníka, který má něco za sebou (práce jsou skvělé jedna vedle druhé) a ví, co dělá.

Pokud chci obrázek na web za 300 Kč a nevím, že se to nazývá logo a že cena je někde jinde (ano, i pro "obyčejné" logo do hlavičky), tak to nechám vyháčkovat babičce, ale nepůjdu s tím na webtrh, protože podobné poptávky - to je to, co musí zmizet.

25. 11. 2010 20:37:44

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/3/#reply584110