Jak vypadá kvalitní poptávka?

15. 11. 2010 14:53:36

Napsal igor;597519
V urcitych pripadoch by som videl problem so zalohou. Ako zistim, ze sa mi neozval na zakazku studak s ICO, ktory z 50K zakazky zhrabne 20% zalohu a uz ho neuvidim?

Tohle je spíš bonusový bod. Nebudeme ho vyžadovat, ale podle mě je pro zadavatele i dodavatele záloha pozitivní a je to jeden ze znaků kvalitní poptávky. Zadavatel se zálohou zavazuje a je větší šance, že zakázku nenechá vyšumět, že bude komunikovat pomalu nebo vůbec, jak se někdy stává. Dodavatel zase nemusí několik týdnů nebo měsíců pracovat zadarmo.

Otázka "zakázka za 50 tis., co když ho už neuvidím" by měla být otázkou vymáhání správně napsané smlouvy. Protože to už smlouvu snad uzavírá každý.

A pokud zakázka ztroskotala kvůli zadavateli, měl by si dodavatel podle mě zálohu nechat - ale to už je můj názor, to jde nad rámec těch principů.

Napsal qwertr;597522
Este otazka. Kto urci alebo akym sposobom sa urci, ci je ta zakazka za 5000 Kc. Momentalne je v ponuke x zakaziek do zaradenych do pasma 10 000 Kc. Ktore s toho su nad 5000 a ktore nie. Ako zabranime zadavatelovi, ked dostane ponuku za 4000 aby ju nezobral, pricom podla niecoho je hodnota zakazky 5000.
Na zaklade coho sa urci hodnota zakazky. Napr. pre graficke studio to moze byt podla jeho ceny zakazka za 9000 Kc. Zivnostnik so zivnostenskym listom to urobi za 6000 a studak zo zivnostenskym listom za 4000 a studak nacierno za 2000. Aka je hodnota zakazky ?

Ta pásma rozpočtu se budou měnit. Nejnižší pásmo by pak znělo "5 tisíc - 10 tisíc Kč".

15. 11. 2010 14:53:36

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584139

igor

(18 hodnocení)

15. 11. 2010 15:19:21

Myslim, ze je vhodne uvazovat aj o vhodnej selekcii/oznacovaniu dodavatelov - povinny itrader s povinnym linkom na zakazku a hodnotou zakazky? Zadavatelom by to isto pomohlo. Pokial silne obmedzite zadavatelov na ukor dodavatelov, pomaly sa vytratia. Prichadza doba kedy je ten co plati panom... S filtraciou drobnych, zanedbatelnych zakazok suhlasim, je to tu prepchate korunovymi obchodmi.

15. 11. 2010 15:19:21

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584138

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

15. 11. 2010 18:18:55

Igore, máš pravdu, ale toto je diskuse o druhé straně - o tom, jak vypadají dobré poptávky.

15. 11. 2010 18:18:55

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584137

Martin_H

(91 hodnocení)

16. 11. 2010 09:03:16

Stanovení minimální ceny poptávky povede jen k růstu cen. Ten limit , cos stanovil , je myslím vysoký. Když jsem tady poptával návrhy šablon, dostal jsem kvalitní za cenu pod 5000,- . Od grafika s Ičem. Totéž platí o překladech, a psaní textů. Zkus se prosím zamyslet nad tou výší minimální ceny

16. 11. 2010 09:03:16

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584136

takatom

(2 hodnocení)

16. 11. 2010 17:29:06

Kvalitní poptávku podle mne představuje kvalitní komunikace:

Pokud si zadavatel vybere dodavatele, měl by poptávku co nejdřív deaktivovat.

Maloobjemové zakázky nevadí, klidně i 100Kč. Pokud bude zadání jasné, zadavatel potvrdí zadání a přijde platba, je vše v pořádku.

Platby za poptávku nebo kontakty povedou podle mého k útlumu WT.

Označovat (snad i eliminovat) aukční poptávky typické neurčitým zadáním a důrazem na zjištění hodinové sazby.

O čem vypovídá hodinová sazba a co si představit pod pojmem reference (nemyslím u grafika nebo textaře).

Doplnit filtr, aby se dodavatel nemusel prodírat korunovými poptávkami.

Doplnit filtr, koho zajímá, že po týdnu zase někdo odeslal PM.

Doplnit údaj o reakci na poptávku - např blokovat po odeslání 5 PM, pokud zadavatel nikoho nevybere, mohl by indikaci vymazat.

Metodický návod pro zadavatele. JAk si zjistit běžnou cenu, jak má zadání vypadat. Pak ať si klidně poptá poloviční cenu, možná to někdo přijme.

16. 11. 2010 17:29:06

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584135

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

16. 11. 2010 19:05:31

Děkuju za dobré připomínky.

Minimální cenu poptávky bych vysvětlil z jiného úhlu takto:

Je rozdíl mezi zakázkou a úkolem. Úkol je malý a částečný. Zakázka je větší a ucelená.

Třeba "napsat jeden článek" nebo "vytvořit banner pro e-shop" jsou úkoly. Jsou vytržené z kontextu dlouhodobého postupu.

"Napsat texty pro obchodní minisite" nebo "navrhnout design webu" jsou ale zakázky. Jejich kontext je mnohem širší a také dodavatel musí přinést mnohem vyšší přidanou hodnotu než u úkolu.

Smyslem minimální ceny poptávky je vystihnout hranici, pod kterou už leží jen úkoly.

Pokud si zadavatel vybere dodavatele, měl by poptávku co nejdřív deaktivovat.
Doplnit filtr, aby se dodavatel nemusel prodírat korunovými poptávkami.
Doplnit filtr, koho zajímá, že po týdnu zase někdo odeslal PM.
Metodický návod pro zadavatele. JAk si zjistit běžnou cenu, jak má zadání vypadat. Pak ať si klidně poptá poloviční cenu, možná to někdo přijme.

V těchto bodech se shodneme.

Označovat (snad i eliminovat) aukční poptávky typické neurčitým zadáním a důrazem na zjištění hodinové sazby.

Co myslíte "aukčními poptávkami"?

16. 11. 2010 19:05:31

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584134

kalda

(1 hodnocení)

17. 11. 2010 01:12:44

Ad bod 4 - myslíte, že je nutné ten bod specifikovat tak, že je povinné vybrat si jen jednoho dodavatele zakázky?

Např. aktuálně řeším jako zadavatel nějakou grafiku webu a vybrali jsme si hned tři dodavatele. Všichni vědí o tom, že je tu jistá "soutěž", zároveň si však ceníme jejich práce, takže pochopitelně všichni dostanou zaplaceno, i když se jejich návrh nepoužije - což mi přijde fér.

17. 11. 2010 01:12:44

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584133

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

17. 11. 2010 01:38:18

Jak funguje to, že jste vybrali tři nezávislé grafiky?

17. 11. 2010 01:38:18

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584132

takatom

(2 hodnocení)

17. 11. 2010 12:26:18

Rozdělení zakázka/úkol je dobré. Pro úkoly bych právě uvítal popisovaný způsob komunikace - blokovat po několika nabídkách, pokud si zadavatel nevybere, zruší odblokování a může čekat na další nabídky. Je to práce specialisty "na chvilku" a pro poptávajícího věc termínově důležitá.

Aukční poptávka: chci web jako www.xxx.xx, nabídněte termín a hodinovou sazbu. Z příspěvku to ruším, protože nesmyslnému zadání může zabránit metodika formulace poptávky. Co se týká ceny, měl by poptávající vždy stanovit rozpočet. Prostředky k dispozici ovlivní nabídku zajištěných funkcí. Dodavatel dokáže přesněji nabídnout, čeho je v rámci rozpočtu schopen.

kalda) u grafiky si na základě se poptávka návrhu od více dodavatelů řeší skicovným - zaplatím všem nějakou částku - ale dopracování návrhu žádám zase jen po jediném.

17. 11. 2010 12:26:18

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584131

kalda

(1 hodnocení)

17. 11. 2010 13:22:53

Ad tři grafici - funguje to, jako obvyklá zakázka, jen se řeší trojmo. A šéfové si pak budou moci alespoň vybrat ze tří hotových návrhů ten, který se jim zdá nejlepší.

Např. jeden kamarád grafik mi říkal, že u veřejných soutěží dnes už chodí jen do těch zakázek, kde hradí skicovné. Tak by se tohle dalo chápat zhruba jako soutěž, kdy tohle je jen trochu jiná forma "skicovného".

17. 11. 2010 13:22:53

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584130

Václav Bartoš

(34 hodnocení)

24. 11. 2010 15:34:38

Martine,

tím, že toleruješ stav vyjádřený dle svých slov "Někteří zadavatelé neznají ceny na trhu." devalvuješ obchodní prostředí na Webtrhu! Většina profesionálů ti sama řekne, co jim Webtrh z jejich odvětví udělal.

JESTLI JE TOTO NOVÝ SMĚR WEBTRHU, SMAŽ I TO, CO ZDE S TRHU ZBYLO. PROSPĚJEŠ NĚKOLIKA INTERNETOVÝM PROFESÍM A PODNIKATELSKÝM ODVĚTVÍM.

Jak sám přiznáváš: "Filtrování poptávek je na nás (na provozovateli), aby tam lidé našli zajímavé zakázky."

To se na Webtrhu efektivním způsobem neděje. Webtržníci ti řeknou sami, že prodírat se tím množstvím nerelevantních poptávek a neserózních nabídek je únavné. Ve výsledku to není pro jejich podnikání přínosné. A přitom ti neustále předkládají návrhy fungujících řešení, ze kterých bude mít Webtrh finanční prospěch a přitom poslouží k selekci odpadu.

PROČ ZKUŠENOSTI SVÝCH UŽIVATELŮ NEPOSLECHNOUT A NENABRAT SKUTEČNĚ NOVÝ SMĚR???

24. 11. 2010 15:34:38

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584129

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

24. 11. 2010 20:24:22

O tom je přesně tahle diskuse.

24. 11. 2010 20:24:22

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584128

Václav Bartoš

(34 hodnocení)

24. 11. 2010 21:03:01

Uvědomuješ si, na co se webtržníků ptáš?

ZÍSKAL WEBTRH NOVÝ SMĚR NEBO JEN ČAS NA PŘEMÍTÁNÍ?

Kvalitní poptávka přece může přijít výhradně o kvalitních zadavatelů. Neřeš důsledky svého podnikatelského plánu, ale podívej se na to, co tyto projevy způsobuje. Proč zadávají lidé takové špatné poptávky? UDEJ WEBTRHU SKUTEČNÝ SMĚR.

Na internet se hrnou miliardy z televizní a tištěné reklamy, přemítáním ztrácíš impuls pro své podnikání a plýtváš časem webtržníků, kteří mají trpělivost otálet, než se situace vyřeší a už nebudou obtěžováni nic neříkajícími poptávkami od neseriózních obchodníků.

24. 11. 2010 21:03:01

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584127

(20 hodnocení)

24. 11. 2010 21:08:29

bohuzel je pravda ze jiz nejakou tu dobu webtrh trpi poptavkami typu potrebuju firemni web nejlepe temer zadarmo, nejlepsi cena vyhrava ... a uprimne by bylo dobre kdyby tady neco takoveho neexistovalo, cekam co se z toho vyklube... snad to dospeje vsechno do zdarneho konce a snad to nebude trvat dlouho

btw bezna ukazka poptavky co tu nema co delat http://webtrh.cz/114879-web-maleho-rozsahu-stavebni-firmu

24. 11. 2010 21:08:29

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584126

Václav Bartoš

(34 hodnocení)

24. 11. 2010 21:17:56

Díky Aleši.

24. 11. 2010 21:17:56

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/strana/2#reply584125