Jak slušně žít?

Napsal psena;1145497

Vy na jednom účtu píšete dva? Tak si slaďte názory.Při vydání léků nebo čehokoliv záleží, jestli jsi čekal ve frontě v době před zavřením, nebo jsi prostě přišel po 16hodině. Moc nevěřím, že by tě odmítli, pokud bys už čekal, pokud ano tak je to chyba. Pokud jsi přišel pozdě, tak holt smůla. Ten pracovník může mít jiné povinnosti, vyzvednutí dítěte ze školky a podobně. Je težké vidět tyto skutečnosti z obou stran.

Dva tu nepíšeme :) Píšu tu sám, a názory mám sladěné. Když jdu do práce později, zavolám kolegovi, aby tam byl dříve a někdo tam "byl". Když odcházím dříve, domluvím se s kolegou, v pracovní "rozuměj zákaznickou dobu" tam vždy někdo je, ale nemusíme tam být všichni.Stejně tak na té recepci zdravotnického zařízení byly dvě zaměstnantkyně. Rozhodně, když mám otevírací dobu 8:00 - 16:00 by to nemělo vypadat tak, že v 16:00 odcházím z firmy. Tzn. že před odchodem jsem již zamknul kasu, udělal vyúčtování, a vše vyřídil. Hle jak to asi mohla stihnout. Navíc tam žádná fronta nebyla, já jsem byl u doktora, a přišel jsem přesně v 16:00 (když mě pouštěla ven, na hodnikách jsem měl 16:01), takže přesně na konci pracovní doby. Přede mnou si píchla odchod, teprve až když jsem tam dorazil.I tak jsem to vzal s klidem. Nicméně jednou se mi stalo, že jsem přišel na úřad v úředních hodinách (přihlašování auta) asi 30 minut před koncem úředních hodin, a přístroj nevydával pořadové lístky a nikdo tam +- nebyl. Tak jsem přišel k okénku, a upozornil jsem je na to, že jsou stále úřední hodiny (které sami o sobě jsou dost krátké) a ať mi vydají lístek (zase tolik lidí tam nebylo). Na čež paní mi řekla, že jí to nezajímá, a hlavou se otočila mimo, jako že jsem jí putna. To neměla dělat, protože to ve mě začlo vřít, vybuchl jsem a začal jsem tam opravdu na ní řvát, ať se na mě dívá a neotáčí se pryč, když s ní mluvím. Pak jsem fakt zaťukal na vedoucího úřadu, a ten když mě viděl, tak mi ten lístek radši vystavil :-)Málokdo si to uvědomuje, ale otevírací doba znamená, že do 16:00 mám otevřeno, nikoliv v 16:00 už mám uklizeno a opouštím budovu. Sorry, ale moje bejvalka dělala v zastavárně, a taky odcházela 30 minut po konci pracovní doby, protože musela udělat tržbu a uklidit, to je snad normální.---------- Příspěvek doplněn 30.11.2014 v 13:25 ----------

Napsal saolin;1145496

Pokud budu dělat na vedoucí pozici ( čti manager ) s platem řádově v násobcích průměrné mzdy, mít služební auto, benefity, flexibilní pracovní dobu tak nebudu řešit jestli budu v práci déle.

Co furt s tím platem tady máte. Já jsem hodinovej zaměstnance, za hodinu beru xx Kč. I kdyby to bylo třeba 10.000 Kč za hodinu, tak furt je to hodinovej plat, a není důvod zbytek dělat zadarmo. Flexibilní pracovní dobu mám, a to není o tom, že dělám od nevidím do nevidím (i když to je asi představa většiny), ale že když je potřeba, jdu domů déle, a když není potřeba, tak třeba přijdu později.Je to hrozně o domluvě. Mého zaměstnavatele zajímá, aby někdo v pracovní dobu vyřešil požadavky od zákazníků, a to jak se to udělá je mu vcelku fuk, proto je nás tam taky víc. A ač se to tu hodně lidem asi bude zdát nemožné, tak se jako kolegové dokážeme domluvit, že jeden přijde dříve, a druhý odejde později, takže zákazníci jsou spokojení a mi přesčasy neděláme.

Napsal saolin;1145496

Dříve nebyl problém s proplacením přesčasů ale dnes se řekne, že si to má člověk lépe zorganizovat

Ale to já mám to samé, ale se svým zaměstnavatelem komunikuji. On proto přijme někoho dalšího. Taky mi neproplácí přesčasy, tak je nedělám. A mám různé priority a ty si řídím, a když nevím jak, požádám svého nadřízeného, aby mi ty priority určil. Když máš více zakázek, je záhodno obvolat lidi, kdo z nich je ochoten počkat, kdo na to tolik nespěchá. Nebo si určit, kdo je pro firmu důležitý zákazník a kdo ne. Opravdu to lze lépe zorganizovat, je to o komunikaci ze zaměstnavatelem.A pokud něco, tak málokterý zaměstnavatel umí se zaměstnavatelem komunikovat. A to je to, za co zaměstnavatel ještě rád zaplatí! Sám jsem dříve rozděloval práci a nic víc mě nenasralo jako to, když mi někdo svoje problémy neříkal, nebo pak přišel nasranej a vylil to všechno najednou, než aby to řešil v klidu v počátku.

Otevírací doba je jen vrcholek ledovce.Já např. v práci poukazuji na věci, které si myslím, že jsou špatně nebo by se mohli zlepšit ale stále slyším "všímej si svého" a když si tedy všímám svého a chci něco zlepšit tak zase " na to nejsou peníze ". Takže chápu lidi co pak rezignujou a jenom si chtěj oddělat svojí šichtu a jít domů... Dále jsem už vícekrát zažil, že nové místo dostal někdo "známý" nebo "kamarád" bez znalostí či praxe.

Napsal saolin;1145511

Já např. v práci poukazuji na věci, které si myslím, že jsou špatně nebo by se mohli zlepšit ale stále slyším "všímej si svého" a když si tedy všímám svého a chci něco zlepšit tak zase " na to nejsou peníze ". Takže chápu lidi co pak rezignujou a jenom si chtěj oddělat svojí šichtu a jít domů... Dále jsem už vícekrát zažil, že nové místo dostal někdo "známý" nebo "kamarád" bez znalostí či praxe.

Kdo chce tam, pomozme mu tam. Aneb pokud firma najímá neschopné lidi ze známosti, nevylepšuje svoje procesy a šetří na nesprávném místě, tak málo vydělá, potažmo krachne. Taky jsem to zažil ve velké společnosti, a taky jsem rezignoval - kompletně, dal jsem výpověď, a teď dělám ve firmě, která taková není a jsem spokojenější.Jinak s těma známostma, co je furt špatného přijímat lidi ze známosti? Pokud někoho znám, a chci si ho do své firmy přijmout, právě protože vím co od něj můžu očekávat, tak je to snad i lepší. Třeba u nás ve firmě je půlka lidi ze známosti, prostě je to lepší než vzít někoho z "ulice". Na tom nevidím nic špatného - tedy pokud se nejedná o státní sféru, ale o peníze soukromníka.

Já za největší problém současné české společnosti považuju diletanty kam se podíváš. Na práci, která vyžaduje odborné znalosti, sociální přístup, empatii a podobně, jsou najímáni lidi podle ceny nebo známostí. Je to jako kdyby se obrátil čas a společnost zase směřovala ke komunismu.Nejvíce je to vidět ve školství a státní správě obecně. Školsví je doslova ovládáno "sluníčkovými lidmi", kde skupina kamarádek (95% kolektivů jsou ženský) doslova vysává školní rozpočet stupidními dětskými akcemi a vzdělání jde stranou. Velké firmy jsou natom také kolikrát katastrofálně. Vím o několika mezinárodních firmách, kde HR začalo najímat lidi podle sympatií nebo vzhledu. Následoval odchod velkých zákazníků, kteří jaksi vyžadovali spíš odborné znalosti.

Napsal saolin;1145511

Otevírací doba je jen vrcholek ledovce.

Já např. v práci poukazuji na věci, které si myslím, že jsou špatně nebo by se mohli zlepšit ale stále slyším "všímej si svého" a když si tedy všímám svého a chci něco zlepšit tak zase " na to nejsou peníze ". Takže chápu lidi co pak rezignujou a jenom si chtěj oddělat svojí šichtu a jít domů... Dále jsem už vícekrát zažil, že nové místo dostal někdo "známý" nebo "kamarád" bez znalostí či praxe.

Máš vždy a všude 3 základní konstruktivní možnosti (občas je dobré být trochu jako stroj). 1) Situaci můžeš akceptovat (ne jen tak na oko) - asi nic pro Tebe 2) Situaci si poupravit, třeba se rok učit na chybách tvých nadřízených a využít je v 3) 3) Situaci opustit - najít si lepší pracovní pozici či si vytvořit vlastníSpekulace, komentování a neustálé stereotypní probírání všech problémů v hlavě/na fóru/v hospodě ti k ničemu nepomůže, ba naopak, ztráta času. S největší P tam potkáš podobné jedince, kteří Tě v tom názoru ještě podpoří, což Tě opět ke štěstí neposune. Většinou platí, že jsi průměr z 5 lidí, s kterými trávíš nejvíce času, platí to bohužel vcelku plošně :).Honza

Napsal markoniuss;1145513

Kdo chce tam, pomozme mu tam. Aneb pokud firma najímá neschopné lidi ze známosti, nevylepšuje svoje procesy a šetří na nesprávném místě, tak málo vydělá, potažmo krachne. Taky jsem to zažil ve velké společnosti, a taky jsem rezignoval - kompletně, dal jsem výpověď, a teď dělám ve firmě, která taková není a jsem spokojenější.

Jinak s těma známostma, co je furt špatného přijímat lidi ze známosti? Pokud někoho znám, a chci si ho do své firmy přijmout, právě protože vím co od něj můžu očekávat, tak je to snad i lepší. Třeba u nás ve firmě je půlka lidi ze známosti, prostě je to lepší než vzít někoho z "ulice". Na tom nevidím nic špatného - tedy pokud se nejedná o státní sféru, ale o peníze soukromníka.

No špatného asi nic. Jen, že je to výrobní firma se specifickým zaměřením a bylo by lepší udělat výběrové řízení a vzít člověka s nejlepší praxí, člověka co by tomu alespoň trochu rozuměl a nemusel se rok zaučovat než vzít kamaráda co nemá praxi, školu, neumí jazyk ani s počítačem a vše za něj musí dělat jiní.Já si také hledám jinou práci. Mám praxi, AJ, PC na pokročilé úrovni ale když už vyhraji výběrové řízení nebo mě prostě chtějí tak to končí na platu ( přitom nepožaduji žádnou závratnou částku ), ale asi se jim vyplatí vzít člověka bez praxe, půl roku ho zaučovat atd. a on si udělá praxi a stejně odejde protože po pár letech bude chtít přidat a oni mu zase řeknou, že podle tabulek už mu více dát nemohou...

Napsal saolin;1145521

když už vyhraji výběrové řízení nebo mě prostě chtějí tak to končí na platu ( přitom nepožaduji žádnou závratnou částku ), ale asi se jim vyplatí vzít člověka bez praxe,

Buď rád, že tě nevezmou, přeci bys nechtěl dělat u blbce, který nedokáže ocenit kvalitní práci. Naopak, mnoho kvalitních freelancerů klienty, kteří jdou pouze za cenou odmítají. Stejně tak já jsem odmítnul spoustu nabídek práce. Mám velmi špatné zkušenosti s lidmi, co koukají jen na prachy a už moc neřeší kvalitu. To ale neznamená, že klienti co hledají kvalitu neexistují, jen je jich méně.Já třeba mám takovou zkušenost, že pracovní servery jsou plné nabídek, kde firmy inzerují opakovaně, třeba 2, ale i 5 let po sobě jednu tu samou pozici. Takže to pak vypadá, že existují jen takové ty nesolidní společnosti, co hledají Mercedes za cenu Felicie. Ale když ty servery začneš procházet více a sledovat, tak zjistíš že je tam pár opravdu kvalitních nabídek, na které se můžeš soustředit.Bavil jsem se o tom v jedné personálce s týpkem, který mi říkal, že některé společnosti doslova čekají na někoho, kdo s končí v práci, má na krku hypotéku "a teď hned" potřebuje platit účty, tudíž je ochoten přijmout cokoliv. Ale když si počkáš, tak seženeš práci třeba o 10.000 Kč měsíčně více, a ano, to už se počítá. Říkal mi, že tam měl třeba člověka co čekal rok, a nakonec sehnal práci za 70.000 Kč měsíčně. Protože měl jen přesnou specializaci, nabídky se v jeho oboru moc netočili, atd. atd...Na druhou stranu, pokud jsem solidní firma co nabízí solidní plat, tak mě neosloví odpověď na inzerát "Dobrý den, reaguji na pozici CTRL-C, CTRL-V, protože se k ní moje znalosti výtečně hodí. Prosím přečtěte si můj životopis. S vřelým pozdravem Jan Novák".Ale spíše si pozvu na pohovor člověka, co napíše: "Dobrý den, četl jsem váš inzerát, kdy požadujete 2 roky praxe v utírání prachu a svědomitost. Mohu vám nabídnout dokonce 5 let praxe v uklízení prachu u velké mezinárodní společnosti. Také bych chtěl říci, že svědomitost je moje silná stránka, neboť jsem z minulé práce zvyklý na požadavek absolutní čistoty pracovních stolů, kde jsem je raději přetřel i dvakrát, aby byla jistota, že pracoviště bude druhý den absolutně čisté. Z dalších vašich požadavků bych rád upozornil na to, že mohu nastoupit do zaměstnání ihned, jak požadujete".Víš, už jsem pár průvoďáků a CVček viděl, a tohle je typická chyba - neosobní průvoďák. Je lepší najít si jednu kvalitní nabídku za den a na tu odpovědět osobně a hodinu psát konkrétní průvoďák (měl jsem asi 50% response rate na mé průvoďáky) než chrlit CTRL-C, CTRL-V na všechny práce.Oni ti lidé, co více zaplatí - světe div se, si i za to něco představují na oplátku.

Z úvodního příspěvku zavání trochu taková ta "Novinky.cz" mentalita ... přijdu ve 3 z odkroucené šichty z práce, dám pár lahváčů u televize, a po pátém začnu lamentovat, jak se mám blbě. Jakákoliv úvaha nad jinou cestou je předem poražená z libovolných důvodů. No, lidé s tímhle přístupem se většinou nadprůměrně opravdu nemají.

Napsal markoniuss;1145531

Na druhou stranu, pokud jsem solidní firma co nabízí solidní plat, tak mě neosloví odpověď na inzerát "Dobrý den, reaguji na pozici CTRL-C, CTRL-V, protože se k ní moje znalosti výtečně hodí. Prosím přečtěte si můj životopis. S vřelým pozdravem Jan Novák".

S tím souhlasím. Ale taky se mě stalo. Že jsem ani nedostal žádnou odpověď. Nebo pošlu životopis, zavolám jestli dorazil, vše OK, pak měsíc nic a najednou dostanu email, že vybrali jiného kandidáta, který lěpe splňuje jejich požadavky ( rozuměj známého ) :-(Už jsem pracoval v pár firmách ( mezinárodní i soukromé, velké i malé ) ale skoro nikde neumí ocenit dobré zaměstnance. Ve většině jen ty co lezou šéfům do zadku, nebo jsou to "známý" nebo jen mají hubu plnou keců. Lidem, kteří opravdu dělají svojí práci dobře ( jen to všem dokola neopakuji ) zbydou jen oči pro pláč. Teď zase někdo napíše, že se musíš umět prosadit atd. Ale neměl by snad dobrý šéf poznat kdo opravdu dělá a kdo jen o práci mluví???---------- Příspěvek doplněn 30.11.2014 v 14:40 ----------

Napsal asd;1145532

Z úvodního příspěvku zavání trochu taková ta "Novinky.cz" mentalita ... přijdu ve 3 z odkroucené šichty z práce, dám pár lahváčů u televize, a po pátém začnu lamentovat, jak se mám blbě. Jakákoliv úvaha nad jinou cestou je předem poražená z libovolných důvodů. No, lidé s tímhle přístupem se většinou nadprůměrně opravdu nemají.

Pokud má člověk jiný názor než většina tak je nejjednodušší říci, že je divnej, že si za všechno může sám, než připustit, že by ta většina mohla dělat něco špatně...

Napsal saolin;1145535

Už jsem pracoval v pár firmách ( mezinárodní i soukromé, velké i malé ) ale skoro nikde neumí ocenit dobré zaměstnance. Ve většině jen ty co lezou šéfům do zadku, nebo jsou to "známý" nebo jen mají hubu plnou keců. Lidem, kteří opravdu dělají svojí práci dobře ( jen to všem dokola neopakuji ) zbydou jen oči pro pláč. Teď zase někdo napíše, že se musíš umět prosadit atd. Ale neměl by snad dobrý šéf poznat kdo opravdu dělá a kdo jen o práci mluví???.

To je furt, fňuk, fňuk svět je oranžovej a já ho chci růžovej. Tak si sežeň taky známé, mluv více o své práci a šéfovi kupuj bonboniéru a dostaneš přidáno, když věříš tomu, že to tak všude funguje.Ty taky nejdeš do obchodu, nezalezeš do toho nejvíce skrytého regálu v obchodě, nevytáhneš bonboniéru s nahou důchodkyní na obalu a nejdeš si jí koupit za nadstandardní cenu jen proto, že v ní asi jsou (ale to vlastně nevíš) pravé a velice kvalitní švýcarské pralinky. Taky si raději koupíš bonboniéru u pokladen s fotkou čokoládové hvězdy a pečetí kvality, uvnitř které je blaf, který viděl kakaovník tak leda z letadla.Já třeba v práci furt svého šéfa informuji o tom co dělám, ptám se ho na názor a komunikuji s ním, víš ono to je důležité.

Napsal markoniuss;1145539

To je furt, fňuk, fňuk svět je oranžovej a já ho chci růžovej. Tak si sežeň taky známé, mluv více o své práci a šéfovi kupuj bonboniéru a dostaneš přidáno, když věříš tomu, že to tak všude funguje.

Ty taky nejdeš do obchodu, nezalezeš do toho nejvíce skrytého regálu v obchodě, nevytáhneš bonboniéru s nahou důchodkyní na obalu a nejdeš si jí koupit za nadstandardní cenu jen proto, že v ní asi jsou (ale to vlastně nevíš) pravé a velice kvalitní švýcarské pralinky. Taky si raději koupíš bonboniéru u pokladen s fotkou čokoládové hvězdy a pečetí kvality, uvnitř které je blaf, který viděl kakaovník tak leda z letadla.

Já třeba v práci furt svého šéfa informuji o tom co dělám, ptám se ho na názor a komunikuji s ním, víš ono to je důležité.

A co když můj šéf je s mojí prací spokojen, rád by mi přidal ale nemůže, nemá sílu to prosadit...

Napsal saolin;1145540

A co když můj šéf je s mojí prací spokojen, rád by mi přidal ale nemůže, nemá sílu to prosadit...

Schválně to zkus, přijď do McDonalds a řekni, chtěl bych BigMac menu s velkými hranolky, Coca Colu, a k tomu jahodovej Shake. A až ti to přinesou, tak řekni "víte, rád bych vám zaplatil, ale nemůžu, nemám u svého šéfa sílu prosadit zvýšení mého platu, on to nemá sílu prosadit u svého šéfa, a proto tady mám jen dvacku, ale rád bych vám to zaplatil, kdybych mohl".Ten výraz a nadávky co ti řeknou si zapamatuj, a řekni je svému šéfovi, až ti něco takového znovu sdělí :D

Napsal markoniuss;1145541

Schválně to zkus, přijď do McDonalds a řekni, chtěl bych BigMac menu s velkými hranolky, Coca Colu, a k tomu jahodovej Shake. A až ti to přinesou, tak řekni "víte, rád bych vám zaplatil, ale nemůžu, nemám u svého šéfa sílu prosadit zvýšení mého platu, on to nemá sílu prosadit u svého šéfa, a proto tady mám jen dvacku, ale rád bych vám to zaplatil, kdybych mohl".

Ten výraz a nadávky co ti řeknou si zapamatuj, a řekni je svému šéfovi, až ti něco takového znovu sdělí :D

a on ti řekne - tak hezký zbytek dne a zítra už nemusíš chodit ... chlape, chce to trochu reality

Napsal markoniuss;1145539

Já třeba v práci furt svého šéfa informuji o tom co dělám, ptám se ho na názor a komunikuji s ním, víš ono to je důležité.

No jeste ze toto nedelaji mi kolegove... to bych jednak nedelal nic jineho, kdyby kazdy z tymu mne o vsem informoval a jednak bych pulku z nich nepotreboval, protoze jen poslech toho co zrovna delaji zabere casto pulku doby, co to realne trva. Ale zrejme tento styl u vas funguje, jak rust platove i postem. Trochu mi to pripomina Hujera :)

Napsal Tomve;1145542

a on ti řekne - tak hezký zbytek dne a zítra už nemusíš chodit ... chlape, chce to trochu reality

Nééé, bůůů, já zrovna pracuji v tom McDonalds a zákazník co mi tam takhle přijde, tak já mu to za tu dvacku musím dát jinak to nebude chtít. Tak ti řekne "čau", no a co... šéfů je...---------- Příspěvek doplněn 30.11.2014 v 15:02 ----------

Napsal Radek O.;1145543

to bych jednak nedelal nic jineho, kdyby kazdy z tymu mne o vsem informoval a jednak bych pulku z nich nepotreboval

informuji jen o těch důležitějších věcech, dám tomu třeba 10 minut za den, takže neříkám mu každé svoje uprdnutí. A hujer, no a co, hujer funguje. Vím takhle o manažerovi, který pracuje ve velké společnosti, má firemní káru, super plat a svým nadřízeným nosí chlebíčky. No a co? Radši hujer než socka co nemá na hambáč.