Windows 8

Dle mého nározu co jsem tak zběžně zkoušel Windows 8 je to spíše OS pro tablet než pro PC ... ;)

přesně tak, na tabletu to chápu, ale na PC nepoužitelné.

U běžných uživatelů kolem mě Win8 neuspěly. WinXP a Win7 používají známé postupy rozhraní, které se lidi učili posledních 15 let. Win8 to mění, má nízkou informační hustotu, schovává obvyklé věci na neobvyklá místa, nutí založit si účet u MS pro přístup k polovině systému atd.Když jsem pomáhal nešťastnému členu rodiny, musel jsem googlovat, kde najdu nastavení (v předchozích verzích Ovládací panely, dostupné z mnoha míst). Pak jsem zjistil, že existují dvě různá místa pro nastavení, každé pro jiné oblasti (to dostupnější nastavení v Metru je víceméně jen pro kosmetické hlouposti). Po týdnu jsem to umístění zapomněl a musel googlovat znovu.Za mě tedy palec dolů.

Napsal Registrace;921238

Pokud tě opravdu nenapadlo na to "Nastavení" v tom panelu (otevřeš zajetím myší do pravýho rohu) kliknout, tak znovu píšu - je otázkou jestli to něco vypovídá o Windows 8, nebo o tobě :-) Snažší to opravdu být nemůže, nevím co by sis představoval.

Nejsem win uzivatel a win jsem videl naposledy v XP verze ... takze pokud se pletu, neukamentuje me ... Ale co to je proboha za blbost pod "Nastaveni" hledat "Vypnout?" ... copak vypinani je nejaky Nastaveni ?

přesně jak psal Martin, třeba ovládací panely pro mě neznámá, no neumím si představit tam neinstalovat něco co potřebuji denně. Zrovna čtu všude možně o win8 jak venku tak u nás, jednoznačně z toho vyplívá že MS udělal velkou chybu a je možné že tímto počinem MS zabije celé win, uživatele v obrovské míře hledají alternativy nebo zustavají u zaběhleho systmu, už to zjistil i MS a prý se plánuje patch kterým můžete vypnout to debilní metro. Třeba velké firmy se brání přechodu jak jen mohou, vidím to i u nás, vedení se rozhodlo tohle nedopustit, protože by to byl pro firmu totální kolaps, nechápu myšlení MS. Třeba další jedna taková perla, zkoušel sem se připojit na skydrive, jakmile sem klepnul na ikonu sky a přihlásil sem se tak už sem nevěděl jak zpět, plocha totálně prázdná, a otevřená přes celý monitor jenom jedna aplikace, nikde žádná možnost zavření, tak sem to řešil restartem natvrdo, no to sem nikdy neviděl takový paskvil.

Napsal Martin Schlemmer;921327

U běžných uživatelů kolem mě Win8 neuspěly..

Já se setkávám stále více s BFU, kterým se Win8 líbí a po týdnu ho považují za rychlejší a lepší. Jde především o mladé lidi s novým notebookem.

Napsal Martin Schlemmer;921327

Když jsem pomáhal nešťastnému členu rodiny, musel jsem googlovat, kde najdu nastavení (v předchozích verzích Ovládací panely, dostupné z mnoha míst).

Najet do ovládacích panelů je ve W8 rychlejší, než v jakýchkoliv jiných Windows. Stačí v metru začít bez ničeho psát "Ov...", dát enter a už jsi v ovládacích panelech. Ve výsledku ti tak stačí zmáčknout dvě klávesy a dát enter a jsi v naprosto klasických a běžných ovládacích panelech. V jakýchkoliv starších Windows si na toto potřeboval o krok víc. Celé to je o tom umět systém používat. Já bych zpětně na starší Windows určitě nešel.

Napsal Aleš Jiříček;862017

jelikoz metro na 27" monitoru je neco za co by si nekdo zaslouzil zavrit nekam do mucirny, aby vedel jaky ot je to an tak velke obrazovce pouzivat, tak prechod neplanuju, proste z principu... windows 8 am klasickej desktop tak netusim proc na nem nezachovali moznost zustta proste jen a pouze v klasickym desktop modu ale nuti uzivatele pouzivat fullscreen metro, to ej proste padly na hlavu :)

nenutí... http://www.stardock.com/products/modernmix/ http://www.zive.cz/bleskovky/stardock-zabil-metro-jeho-modernmix-spusti-metroaplikace-v-okne/sc-4-a-167898/default.aspx

nuti ... kdyz je treba externi aplikace ktera to musi resit.

Napsal init.22;921209

tak jsem trouba, v nastavení jsem vypnutí fakt nehledal .. a psát "vypnout" v Metru je asi stejně intuitivní - ale díky za tip :)

Ctrl+Alt+Del a klik na VypnoutFunguje ve Windows NT / 2000 / XP / Vista / 7 / 8, tj. cca 15 let---------- Post added 11.3.2013 at 12:38 ----------

Napsal gransy;921367

nuti ... kdyz je treba externi aplikace ktera to musi resit.

*Vždycky* je nutno do Windows doinstalovat externí aplikace, aby fungovala pořádně.Například www.soluto.com

To je sice hezký že stačí napsat tohle a támhleto, jak to mají dělat lidé kteří nemají třeba přístup k internetu? Nebo ho nemají? To aby MS ke každé nové licenci nabídl školitele, všichni píšete jak je to jednoduché, to možná ano, ale kde ty informace mám vzít ( bez přístupu na net ). U klasických win, máš o všem přehledat vše je pěvně daný, tamhle kouknu na lištu, tamhle kouknu na hodiny, vidím že že na ploše mám nějaké nevyřízené věcí atd, co tady? Jenom debilní blikající kostky a nevím nic, a věřte že situace je tak vyhrocená že MS může velice brzo spadnout dost krutě na hubu, sem rád že nejsem sám.

Nutí tě někdo používat kostky? Zapneš, klikneš na plochu a normálně funguješ. Dlaždice jsou primárně určené pro tablety a hybridní notebooky. A MS určitě na hubu nespadne. Situace určitě vyhrocená není, jen jde o větší inovaci, která se logicky zažije až za nějaký čas. Za rok vám na tom nic divného nepřijde, protože se s podobným systémem budete setkávat stále víc a víc nejen na počítačích, ale i tabletech.

Napsal baryman;921365

Najet do ovládacích panelů je ve W8 rychlejší, než v jakýchkoliv jiných Windows. Stačí v metru začít bez ničeho psát "Ov...", dát enter a už jsi v ovládacích panelech. Ve výsledku ti tak stačí zmáčknout dvě klávesy a dát enter a jsi v naprosto klasických a běžných ovládacích panelech. V jakýchkoliv starších Windows si na toto potřeboval o krok víc. Celé to je o tom umět systém používat. Já bych zpětně na starší Windows určitě nešel.

Tohle je akcelerátor, který funguje už od Win Vista, ne novinka Win8. Akcelerátor je ale vždycky jen volitelný, alternativní způsob navigace nebo akce. Win8 ponechaly akcelerátor s klávesnicí, ale zrušily původní způsob jak otevřít Ovládací panely, který fungoval mnoho let: Start - (Nastavení -) Ovládací panely To je jen jedno nepříjemné překvapení z mnoha. Metro není adekvátní náhradou Start menu. Má mnohem nižší informační hustotu kvůli dotyku, umožňuje aplikacím měnit svůj vzhled (a tedy své visual cues) a tím ničit intuitivní cílení. Shrnuto: Start menu je zrušené, položky přeházené všude možně, Metro není adekvátní náhradou dosavadního rozhraní. To nemluvím a MS app storu a hrůze, která mě jímá, když má americká korporace působit jako arbitr toho, co můžu a nemůžu dělat s počítačem (dtto Apple, ergo jailbreak).

Napsal Martin Schlemmer;921383

Metro není adekvátní náhradou Start menu. Má mnohem nižší informační hustotu kvůli dotyku, umožňuje aplikacím měnit svůj vzhled (a tedy své visual cues) a tím ničit intuitivní cílení.

Shrnuto: Start menu je zrušené, položky přeházené všude možně, Metro není adekvátní náhradou dosavadního rozhraní.

Co to znamená "Metro není adekvátní náhradou Start menu. Má mnohem nižší informační hustotu kvůli dotyku, umožňuje aplikacím měnit svůj vzhled (a tedy své visual cues) a tím ničit intuitivní cílení."? To je naprostej nesmysl, naopak Metro má mnohem vyšší informašní hustotu, protože narozdíl od Startu může nabízet i skutečné informace - například počet nových emailů, data z kalendáře,... Start byl jen pouhé shromaždiště ikonek, Metro je mnohem víc. Kromě toho, že se v něm člověk pohybuje mnohem rychleji a efektivněji než ve Startu, tak třeba takové vyhledávání je narozdíl od Startu jako nebe a dudy.Ale obecně - kritizovat Win 8 kvůli Metru je ten největší nesmysl. Například já se s Metrem dostanu do styku jen když zapnu PC, nebo když spouštím aplikaci kterou nemám na liště (a tu mimochodem díky Metru najdu a spustím mnohonásobně rychleji než ze Startu ve Win7). Jinak Metro nevidím jak je den dlouhej.Samozřejmě, je to prostě něco novýho, lidi jsou zvyklí na něco jinýho, všechny problémy těchto lidí ale spočívají v tom, že si nechtěj na nic novýho zvykat, o ničem jiným to není. Každej kdo tomu dal šanci, nebojoval s tím, ale přijal filosifii toho systému a naučil se to používat (ano, člověk se to musí naučit, protože je to prostě pro toho člověka nový), tak si na to velmi rychle a rád zvykl, protože je to prostě lepší a intuitivnější.A jako protiargument na ty řeči že "Oni mi něco cpou a říkají mi jak to mám dělat", každej systém člověku cpe způsoby jak s tím má správně zacházet. Od toho tyhle systémy jsou - někdo to vymyslí za toho člověka a člověk (většina) si na to bezproblému zvykne, protože kdo má oči a neodsoudí to podle screenu, nebo po 15 minutách, tak uzná že je to vymyšlený dobře (ne, MS, firma s US$ 73.72 billion revenue nevypouští hovadiny který nejsou důkladně uživatelsky otestovaný).Ale samozřejmě, kdo nechce, ať nepřechází, nikdo nikomu nic nenutí, ale vykládat hovadiny o tom že je to na nic a argumentovat stylem "já jsem nenašel tohle a támhle to a tohle mi trvá dýl než na Win7" jsou naprosto mimo mísu, protože z toho co ti lidi pak říkají je naprosto evidentní, že to nepoužívali správně.Tahle kritika je totiž jako kritizovat konstrukci kola a přitom neumět na tom kole jezdit, nebo když to vezmu z IT oboru, tak je to jako ty hádky co je lepší mezi PHP a .NET programátorem, přičemž ani jeden nezná technologii toho druhýho.Nejdřív se to naučte správně používat a pak to kritizujte (ovšem, jsem si jistej, že pak už to drtivá většina z kritiků kritizovat nebude).

Argumentovat tím, že to někdo používá chybně, je zásadní nepochopení. Systém se musí přizpůsobit uživatelům, ne obráceně. To je základní princip použitelnosti.Ve světe použitelnosti se ne nadarmo mluví o user-centered design, human-centered development atd.Co se týče informační hustoty a dalších argumentů, lépe to vysvětlili jiníWindows 8 — Disappointing Usability for Both Novice and Power UsersPřečtěte si prosím komunitní kód Webtrhu a nepoužívejte argumenty ad hominem.

Napsal Martin Schlemmer;921463

Argumentovat tím, že to někdo používá chybně, je zásadní nepochopení. Systém se musí přizpůsobit uživatelům, ne obráceně. To je základní princip použitelnosti.

Nesmysl. Běžnej uživatel si nechce tvořit vlastní systém, on chce aby mu ho někdo vytvořil a dal k užívání.Systém se musí přizpůsobit uživatelské pohodlnosti a to W8 splňuje. Nabízí to nově, jinak než W7, to je fakt. Uživatel se to musí nově naučit, musí se přizpůsobit i on, novým způsobům. Stejně jako se musel naučit zacházet s IOS když Apple přišel s Iphone. Stejně jako se musel naučit používat Android 4, když přešel z verze 2. To jsou ale v podstatě dílčí změny (na běžné práci s Windows se při přechodu z W7 na W8 nic nemění, mění se jen to okolo) a uživatel si na to musí nově zvyknout. To je cena za vývoj, kdo setrvá na místě, ten je odsouzen k zániku. MS moc dobře ví co dělá, Metro není žádná rychlokvaška, jen je třeba aby se to novej uživatel naučil používat.Nikde jsem nepoužil argument "ad hominem", kdo kritizuje něco co nezná, tak činí špatně a je regulérní na to v diskuzi poukázat, protože je to vzhledem k tématu logickej protiargument - bez něj by se diskuze nikam neubírala, protože přesně o tom celá diskuze je. O tom že někteří lidé to používají špatně, nebo to používat neumí a z toho pak pramení nespokojenost.Nejsem si teď jistej, ale mám dojem, že při instalaci, nebo při prvním spuštění je k dispozici nápověda (ukáže to člověku k čemu slouží jakej roh obrazovky, jak se dostat na desktop a tak), to že ji každej odklikne a pak si stěžuje, to se nedá nic dělat. Pokud si uživatel koupí celou sestavu s předinstalovaným W8, tak je určitě k dispozici návod, návod je určitě i přibalen k originálnímu disku.