webtrh přestává být webtrhem?

24. 3. 2009 11:49:23

Napsal Oleg;247454
proc se stezujete na nejake SEO FAQ a hazeni grafiky do odpadu - proc to mu neporadite nebo nepomuzete hodnotit grafiku nebo vytvaret SEO FAQ - kazdy umi jen sockovat a kritizivat, kdyz prijde na vec, nikdo tu neni a kazdy dava ruce pryc.

nejsem seo odbornik ani ultra grafik - takze s tim nepomuzu a nekritizuju to. ostatni co zvani by meli neco zacit delat a premyslet nad sebou

já se snažila dát návrh jak to vyřešit (viz. můj post z dnešního rána), ale buď tu nějak zapadl, nebo to byl špatný nápad :) ..jsem to sem zkopčila, viz post níže

24. 3. 2009 11:49:23

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267608

agnes

24. 3. 2009 11:50:25

Napsal agnes;247343

Co dát ke každé grafické práci třeba 10ti bodové ohodnocení, každý registrovaný by měl možnost dát jednomu dílu jeden hlas. Ti kdo mají málo času by vždy měli možnost kouknout na nejlépe hodnocené práce a ostatními se nezdržovat. Možná by mělo být vidět, jak kdo hlasoval, aby si třeba člověk, co se grafikou nezabývá, mohl udělat obrázek o tom, jak je na tom dílo z pohledu grafiků-profíků. Bylo by to podle mě přínosné i pro samotné autory děl, protože by viděli, jak se jejich práce líbí nebo nelíbí široké veřejnosti.

QUOTE]

24. 3. 2009 11:50:25

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267607

(4 hodnocení)

24. 3. 2009 11:52:44

Napsal maverickus;247526
Trzni ekonomika vsude funguje pomerne dost na regulaci. Totalne volny trh neexistuje nikde. Je to pouze teoreticky smer.
To ze je nejaky trh regulovany, v zadnem pripade neznamena, ze je automaticky komunisticky.

A to, ze v podminkach, ktere tady jsou kupujici zredukuji nabidku prodavajicich, je cista utopie, ktera prakticky neni mozna.

Nestalo by za to, se napred zamyslet a disuzi vest racionalnim smerem?

Vies, len clovek ma pocit,ze moderator je tu sudca ktory rozhoduje co ma kto kupovat, "pisane s velmi velkou nadsazkou". Pretoze podla svojho subjektivneho nazoru zevraj dokaze oddelit peknu pracu od odpadu. Nech mam ako kriticky nazor, toto by som si ani ja nedovolil. Pritom ludia vedia aky som.

24. 3. 2009 11:52:44

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267606

Petr Široký

(26 hodnocení)

24. 3. 2009 11:54:31

Napsal nordic;247520
Odkedy ma a kto pravo aby namiesto kupujuceho odhodnotil podla vlastneho usudku co sa komu moze pacit a komu co nie ? Poprve ohrozuju predavajuceho a zaroven aj kupujuceho ktoremu sa to moze pacit, trhova ekonomika nefunguje na regulaci, tak funguje ekonomika prikazova. Cize komunisticka. Ked sa v trhovej ekonomike objavi zly produkt, skor ci neskor skonci.Preco to regulovat ? Zreguluju to kupujuci, ....

Dvě konvice na vodu. Jedna s dírou ve dně. A to máš jako s grafikou. Myslíš, že kdyby nebyla určitá pravidla použitelnosti, že by by ještě byli nějací grafici? Myslíš že máš patent na rozum? Kdo tobě dal právo ohánět se tím, že jakákoliv regulace je projevem komunismu?

Ale jo, zkusím se to dál rozvíjet. Když někdo přijde na trh s novým produktem a prodělá, měl by se z toho poučit. Když tady někdo přijde s nesmyslem, vytvořeným za pár mínut, nepoučí se, protože ho to nic nestojí. Chápeš ty rozdíly? Proč se montuješ do něčeho, čemu nerozumíš?

Jistě, ty lidi si pravděpodobně nikdo nevybere. Ale oni to zkoušejí dále, obvykle se to nelepší a další se přidávají. Použiji stejný příklad jako předtím - máš dvě konvice, jednu můžeš bez problémů vložit do veřejné soutěže sdružených konvicářů, protože se dá použít. Ale tu druhou, myslíš že ti dovolí ji tam vložit, protože má děravé dno? A opakovaně? Tohle je regulace. Ta místnost neslouží k zesměšňování, nevšiml jsem si, že bych tam někde psal zesměšňující komentáře, nebo těm lidem psal výsměšné zprávy. Stejně tak, proto je tam místnost zamknutá, aby se tam nerozvíjela diskuze (zatímco pranýřování jiných věcí v odpadu vám nevadí).

Z tohoto pohledu vás vidím jako lidi, kteří jenom tak slepě bojují, kteří si neuvědomují, že to vlastně není nic nového pod sluncem, jenom trochu jiná forma. A specifická pro grafiku, protože jinak by grafiku mohl dělat každý. To, že si sednete k Photoshopu a za dvě odpoledne se v něm jakž takž něco naučíte dělat, z vás nedělá grafika. A vaše výtvory jsou tak zralé na odpad.

@agnes: Špatný nápad. Tohle nemá být nějaké veřejné hodnocení, navíc to by opravu nebylo objektivní.

24. 3. 2009 11:54:31

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267605

domain

(96 hodnocení)

24. 3. 2009 11:54:37

podivejte se do poptavky http://webtrh.cz/f41

ne do te levne sekce, do te drazsi sekce

chteji tam bezne loga za 1000 nebo 2000 kc

ktery profik to dela a kolik casu tomu venuje?

24. 3. 2009 11:54:37

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267604

Oleg

(53 hodnocení)

24. 3. 2009 11:54:39

Napsal PCMark;247515
Jak víš, že ten kdo si stěžuje zároveň nepomáhá? Pomoc nemusí být veřejně vidět.

bylo by dobre, timpadem, SEO FAQ uvadet spoluautora, aby bl**ky nesliznul jen Morasino nebo jine moderatory ale i ti co pomahaji. Ono totiz asi nidko nevi, ze mu s tim nekdo pomaha, tak melou porad jak to delaji spatne.

24. 3. 2009 11:54:39

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267603

A.L.

(31 hodnocení)

24. 3. 2009 11:56:01

teď mě napadlo hezké přirovnání, někdo prodává hezký dům a někdo úplnou zříceninu, ale taky mu ji nikdo nezakáže prodávat ne? webtrh už opravdu není to co býval a myslím že je to způsobeno tím že tu je až moc moderátorů, nejvíc nad vodou to tu asi drží tracy a hokar, kdyby tu nebyly tak už je to v p..... uplně!

24. 3. 2009 11:56:01

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267602

Václav Hodek

(9 hodnocení)

24. 3. 2009 11:57:00

Retalův krok a činnost moderátorů je zcela pochopitelná. Nechápu, jak může někdo říkat, že je to pokus o vytvoření webtrhu jako elitářského fóra pouze pro několik profi lidí z oboru. Naopak, tento krok a i zavedení "síně slávy" je změna sloužící všem. Lidé, kteří kupují nebo potažmo prodávají, nemusí procházet tuny nerelevantního materiálu. Na druhou stranou nováčci, začátečníci a nezkušení nenaleznou v tržních sekcích balast, který by jim dával falešný pocit, že jejich vlastní tvorba je kvalitní a má tržní potenciál.

V okamžiku, kdy tu první člověk začal prodávat design, který vytvořil za hodinu v malování a ještě do jeho prodeje napsal, že se jedná o jeho první práci, vytvořil precedens, který následovali stovky dalších neoprávněně se domnívajících, že jejich dílo má dostatečnou kvalitu.

Kdybych já vlastnil Webtrh postupoval bych naprosto shodně, vlastně možná ještě tvrději... zavedl bych poplatek za zveřejnění aukce nebo za každou nevhodnou aukci penalizoval uživatele nemožností obchodovat po určitou dobu, apod. Proč? Protože bych nestál o to, aby děti, které ještě nevlastní občanský průkaz a nemají dostatečně sebekritický pohled, devalvovali dílo, kterému jsem tolik obětoval a jehož vize určitě není v prodeji omalovánek.

Volný trh ve skutečnosti neexistuje. V reálném světě se nejedná o volný trh, není otevřený pro každého, každý nemá šanci uspět. Člověk musí myslet, mít kapitál, snahu, přinášet alespoň částečně kvalitní produkty, atd. atd. a hlavně tomu něco obětovat... Samozřejmě, každý může vstoupit na trh, ale o většině těch, co to udělají ani nikdy není slyšet, protože stejně tiše ho zase musejí opustit. Zatímco tady na webtrhu dostávají právě neúspěšní a neschopní nejvíce prostoru...

A ještě ke střetu zájmů lefiatha: Máte pravdu, je to hnus a bude mnohem lepší, když bude grafiku hodnotit někdo, kdo umí jenom PHP a naopak, lefiath bude hodnotit kvalitu kódů ;).

24. 3. 2009 11:57:00

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267601

Václav Hodek

(9 hodnocení)

24. 3. 2009 12:02:00

Napsal schovi;247539
teď mě napadlo hezké přirovnání, někdo prodává hezký dům a někdo úplnou zříceninu, ale taky mu ji nikdo nezakáže prodávat ne? webtrh už opravdu není to co býval a myslím že je to způsobeno tím že tu je až moc moderátorů, nejvíc nad vodou to tu asi drží tracy a hokar, kdyby tu nebyly tak už je to v p..... uplně!

...a zároveň odpověď na spoustu podobných komentářů...

No, ale o to přece nejde! Nikdo tu nikomu nezakazuje něco prodávat! Ale webtrh je v podstatě "inzertní server" a když budeš prodávat zříceninu, tak ti ji taky nikdo nedá na první stránku a už vůbec ne zadarmo.

Zamyslete se nad tím, co vůbec komentujete. Je potřeba si ujasnit co je to trh a jakou roli hraje webtrh v procesu prodeje.

24. 3. 2009 12:02:00

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267600

Oleg

(53 hodnocení)

24. 3. 2009 12:06:55

mozna za zvazeni by stalo to, aby novacci byly zarazovane do skupin dle poctu prispevku nebo i jinak.

nemohli by prispivat do vybranych diskusi, meli sve vlastni diskusea postupem casu by mohli prispivat i do jinych diskusi.

je to hnusna selektace, ale kazdy by z toho vysel dobre

24. 3. 2009 12:06:55

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267599

Tomas Cupr

24. 3. 2009 12:08:48

Napsal nordic;247520
Odkedy ma a kto pravo aby namiesto kupujuceho odhodnotil podla vlastneho usudku co sa komu moze pacit a komu co nie ? Poprve ohrozuju predavajuceho a zaroven aj kupujuceho ktoremu sa to moze pacit, trhova ekonomika nefunguje na regulaci, tak funguje ekonomika prikazova. Cize komunisticka. Ked sa v trhovej ekonomike objavi zly produkt, skor ci neskor skonci.Preco to regulovat ? Zreguluju to kupujuci, ....

Demagogie. Proc jsou treba BBC for kvalitni a proc tam spousta lidi chodi precist si nazory ostatnich lidi a vest plodnou diskuzi? Protoze jsou moderovana... Proc je Digg popularni - protoze zobrazuje jen kvalitni prispevky na zaklade hodnocieni ostatnich. Atd atd.

Proc ma spousta lidi nazor na webtrh takovy jaky maji (nekvalitni prispevky, nekvalitni prace) - protoze musi z 90% se tu pisi nesmysy, diskutuji jedostrankove MFA weby, domeny ktere maji k realne hodnote velmi daleko a SEO se omezilo na directory submissions nebo H1 tagy u tech odvaznejsich. Kdyz uz jsme u te komerce a volneho trhu, tak je v komercnim zajmu Web Trhu aby se tu vedly kvalitni diskuze (to je pouze muj nazor - nejsem vlastnik)...

Kupujici nic nevytridi jak tvrdis, protoze kdyz je z 20 prodavajicich 1 kvalitni, tak kupujucu porad musi projit vsech 20 prispevku aby to zjistil a i kdyz to zjisti, tak tech 19 nekvalitnich prispevku stale zustava ve foru...

Navic nekvalitni prace je vetsinou udelana rychleji, takze pro takoveho prodejce neni problem "nabidnout" 10 takovy navrhu za tyden a zaspamovat forum jeste vice...

Pokud opravdu chcete shit ve forech a probirat se tunou hnoje nez objevite jeden dobry prispevek, tak prosim. Rad vas tu necham vest si sve zabomysi valky a bit se do prsou za pispevky nad kterymi se chce nekdy az zvracet. Ja tech par hodin denne co tu travim pomahanim ostatnim muzu stravit na golfu nebo na okruhu...

24. 3. 2009 12:08:48

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267598

Václav Hodek

(9 hodnocení)

24. 3. 2009 12:09:20

Napsal agnes;247529

Co dát ke každé grafické práci třeba 10ti bodové ohodnocení, každý registrovaný by měl možnost dát jednomu dílu jeden hlas. Ti kdo mají málo času by vždy měli možnost kouknout na nejlépe hodnocené práce a ostatními se nezdržovat. Možná by mělo být vidět, jak kdo hlasoval, aby si třeba člověk, co se grafikou nezabývá, mohl udělat obrázek o tom, jak je na tom dílo z pohledu grafiků-profíků. Bylo by to podle mě přínosné i pro samotné autory děl, protože by viděli, jak se jejich práce líbí nebo nelíbí široké veřejnosti.

Nápad je to zajímavý, ale byla by to příliš mocná zbraň v konkurenčním boji. Mnohem objektivnější je princip jednoho moderátora, který vše provede na svoji zodpovědnost.

24. 3. 2009 12:09:20

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267597

(4 hodnocení)

24. 3. 2009 12:09:47

Napsal schovi;247539
teď mě napadlo hezké přirovnání, někdo prodává hezký dům a někdo úplnou zříceninu, ale taky mu ji nikdo nezakáže prodávat ne? webtrh už opravdu není to co býval a myslím že je to způsobeno tím že tu je až moc moderátorů, nejvíc nad vodou to tu asi drží tracy a hokar, kdyby tu nebyly tak už je to v p..... uplně!

Trebars skoda fabia za tu cenu co je je srackove auto. Urcene dochodcom ked za tu cenu uz mate lukrativnejsie znacky, zakaze to niekto predavat ? Zakazal niekto predavat trabanta ? Zakazal niekto predavat cinske shitne oblecenie ?

24. 3. 2009 12:09:47

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267596

Marcel Kupka

(1 hodnocení)

24. 3. 2009 12:11:34

Napsal nordic;247521
Kde som sa vyjadril vulgarne prosim pekne ?

vulgární nemusí být nutně "nadávka apod." -

Původně odeslal nordic

Takze vsetko co spravis Ty je povedene a dokonale ? Pozri sa na komentare hore a priznaj si chybu. Vacsina nazorov je proti Tebe. Bohuzel. Maju pravdu.

mě to vulgární (zbytečně útočné) přijde, ale máš pravdu, jelito nejsi;)

24. 3. 2009 12:11:34

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267595

Petr Široký

(26 hodnocení)

24. 3. 2009 12:12:18

Napsal schovi;247539
teď mě napadlo hezké přirovnání, někdo prodává hezký dům a někdo úplnou zříceninu, ale taky mu ji nikdo nezakáže prodávat ne? webtrh už opravdu není to co býval a myslím že je to způsobeno tím že tu je až moc moderátorů, nejvíc nad vodou to tu asi drží tracy a hokar, kdyby tu nebyly tak už je to v p..... uplně!

Tak a teď mi řekni, jak chceš dvě úplně jiné věci srovnávat. U té zříceniny máš dál co nabídnout, když ji zbouráš, a použít pozemek. Pokud budeš prodávat zříceninu s tím, že se do ní někdo bude moci nastěhovat, tak ti to pravděpodobně ne že zakážou, ale rovnou budeš čelit obecnému ohrožení...

Já mám hezčí přirovnání, máš jedno použitelné logo, a druhé nepoužitelné. Jde to posoudit. Použitelnost je věc jiná než osobní vkus. Tak proč by měl někdo zaclánět v komerční místnosti a lákat další neumětele, aby ho nepodobovali? Nikoho odsud nevyhazujeme. Až se něco naučí, může zkoušet své štěstí dál. Ale tohle má být trh a ne sportka, že vytvoříl nějakou blbinu a pak si jako vsadím, třeba mě vyberou.

Navíc, podíval se aspoň někdo z vás na ty věci, co jsou na hřbitově teď? Podle vás tohle jde používat?

A přestaňte tu omýlat věci, které s použitelnosti nemají nic společného. To, že srovnáváte trabant s nepoužitelným logem dokazuje, že o tom nic nevíte a pouze si chcete nadzdvihnout tričko. Kdyby vás to opravdu zajímalo, tak o to aspoń projevíte nějaký zájem. Být se v hruď jako prostoduchý šimpáň dokáže každý. Navíc, týká se tohle vůbec někoho z vás, co zde tak aktivně protestujete?

24. 3. 2009 12:12:18

https://webtrh.cz/diskuse/webtrh-prestava-byt-webtrhem/strana/6#reply267594