Zadejte hledaný výraz...
Jakub Glos
Webtrh.cz
Vývoj webových stránek na WordPressu a proklientský přístup pro freelancery
Třídenní infromacemi nabitý prezenční + online kurz v Praze od Webtrhu pouze za 2 871 Kč
Více informací

To tu fakt nieje spolahlivy programator?

Tak zkus hledat jinde, než na webtrhu. :) Třeba na http://freelanceri.sk/ (záložka Developeři, ale nevím, co potřebuješ programovat) anebo zkus najít někoho tady: http://navolnenoze.cz/katalog/pocitace+programovani/ ale nevím, jak velké procento pracuje pro SK (kvůli plátcovství DPH / identifikované osobě).
25. 9. 2017 00:04:18
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302499
Michal Pěňkava
verified
rating uzivatele
25. 9. 2017 00:10:57
beraniste: Paradoxně mě tohle nijak nenaplňuje, jenom systém hodnocení v zaměstnání je prostě poněkud zvláštní. Když dřu jako mezek, tak pak mi kvůli drobné chybce seberou prachy, když si dám nohy na stůl a nic nedělám, tak si nikdo nestěžuje a prachy mi přidat. Jsem poměrně dost cílevědomý člověk, ale tohle je i na mě moc.
Když jsem měnil práce proto, že jsem po čase se ve většině prací začal nudit, tak mi zaměstnavatelé nadávali, že jsem fluktuant, a že se jim nevyplatí mě zaškolovat.
Nějakou návaznost financí na své výkony prostě vůbec nevidím, a nemyslím si, že v tom vůbec v korporátním světě nějaká souvislost je.
Co jsem si všiml, jak korporáty fungují, tak je to o jednom, nic moc nekritizovat, nedělat nikde humbuk, nic po nikom nechtít, být s každým za dobře, tak získat dobré reference a na tom si postavit kariéru. Kruté, ale realita.
Je to stejné jako v politice, když se podíváš jak fungují politici, tak je de fakto úplně jedno, jak pracují a pro co hlasují. Jde jen o to blýsknout se před televizními kamerami, před volbami vyvěsit pár plakátů a billboardů, a pak to čtyři roky nějak šolichat. Kolikrát vidíš politika jak veřejně prohlašuje, že je proti nelegálním imigrantům, a pak hlasuje pro kvóty pro ČR, a nikdo v tom nevidí žádný problém.
Bohužel takhle svět a velké organizace prostě fungují, chápu že za živnostníkem stojí práce a výsledky, ale ne vždy je toto funkční model. V korporaci se můžeš upracovat k smrti, což nic nemění na tom, že stejně tak můžeš být první koho vyhodí, protože jsi na ostatní flákače nepříjemný a kolektiv se shodne na tom, že tě nemá rád :D
25. 9. 2017 00:10:57
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302498
Napsal bart28;1413109
Tak ona je to vždycky otázka něco za něco. Já třeba neberu litr na hodinu, ale do práce se chodím fláknout, ráno vstanu v 9, pak se v 9:30 dobelhám do práce, otevřu Facebook, zajdu na oběd, odpovím na pár mailů, udělám hodinku práce, přečtu si idnes, a ve 4 odpoledne jdu domů a druhý den si beru home office. Takže mě třeba přijde, že za to co dělám beru docela dost :D :D
Ono když vidím, jak pracují ti lidi za litr na hodinu, tak fakt jako pracují víc a je na ně vytvářen vyšší tlak, o tom žádná.
Jenom jedna věc, když někomu chci zaplatit tři kilča na hodinu, tak fakt od takového člověka nemůžu očekávat stoprocentní know-how a pracovní nasazení, to je prostě blbost. Za tři kilča se lze fláknout v korporátu, a de fakto to jsou prachy za to, že člověk ráno vstane.
LOL! A pak ze jsem moc kritickej na ITaky, ze se v praci neflakaj :-) Staci si tyden pockat a oni se priznaj sami, koukam.
A k tematu - za me NE! jednoznacne NE! a neni to jen o webtrhu. Celkove sel trh do pytle, protoze se meni generace, ktera se v tomto odveti pohybuje, je mladsi a mladsi a cim mladsi, tim horsi pristup, zadna zodpovednost, zadna profesionalita, nic. Tezke najit profesionala, kdyz vsichni bydli u maminky a tece jim mleko po brade.
25. 9. 2017 00:39:04
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302497
beraniste
verified
rating uzivatele
(29 hodnocení)
25. 9. 2017 01:27:55
Napsal bart28;1413124
beraniste: Paradoxně mě tohle nijak nenaplňuje, jenom systém hodnocení v zaměstnání je prostě poněkud zvláštní. Když dřu jako mezek, tak pak mi kvůli drobné chybce seberou prachy, když si dám nohy na stůl a nic nedělám, tak si nikdo nestěžuje a prachy mi přidat. Jsem poměrně dost cílevědomý člověk, ale tohle je i na mě moc.
Když jsem měnil práce proto, že jsem po čase se ve většině prací začal nudit, tak mi zaměstnavatelé nadávali, že jsem fluktuant, a že se jim nevyplatí mě zaškolovat.
Nějakou návaznost financí na své výkony prostě vůbec nevidím, a nemyslím si, že v tom vůbec v korporátním světě nějaká souvislost je.
Co jsem si všiml, jak korporáty fungují, tak je to o jednom, nic moc nekritizovat, nedělat nikde humbuk, nic po nikom nechtít, být s každým za dobře, tak získat dobré reference a na tom si postavit kariéru. Kruté, ale realita.
Je to stejné jako v politice, když se podíváš jak fungují politici, tak je de fakto úplně jedno, jak pracují a pro co hlasují. Jde jen o to blýsknout se před televizními kamerami, před volbami vyvěsit pár plakátů a billboardů, a pak to čtyři roky nějak šolichat. Kolikrát vidíš politika jak veřejně prohlašuje, že je proti nelegálním imigrantům, a pak hlasuje pro kvóty pro ČR, a nikdo v tom nevidí žádný problém.
Bohužel takhle svět a velké organizace prostě fungují, chápu že za živnostníkem stojí práce a výsledky, ale ne vždy je toto funkční model. V korporaci se můžeš upracovat k smrti, což nic nemění na tom, že stejně tak můžeš být první koho vyhodí, protože jsi na ostatní flákače nepříjemný a kolektiv se shodne na tom, že tě nemá rád :D
Ano a přesně tohle mě vždycky štvalo. Většině to tak vyhovuje, ale jsou lidi, které toto irituje a odejdou. Ale jinak jste popsal situaci docela přesně a vzpomínám si, jak jsem označil 80% kolegů za lemply a flákače a za krále flákačů jsem označil zástupce šéfa a veřejně ho poslal někam. Protože i vedení je plné takových flákačů, tak posílá větším flákačům pod sebou peníze za jejich flákání a ty se s ním za jejich dobrotu podělí. Pamatuji si, jak jsem se hádal se šéfem, proč si nechal ty nejlepší lidi odejít, že se s tím zbytkem nedá pracovat a že nechci skončit v kriminále. A on jim ještě přidal a vyzdvihl, jak rychle pracují. No bodejď by jim to nešlo od ruky, když nikdy nepracovali a všechno se dělalo jen naoko. Vyčítal jsem mu, co nás kteří něco děláme má srovnávat s někým, kdo si výsledky cucá z prstu. Když jsem si to šel nasraný vyříkat s těmi dotyčnými flákači, tak se smáli a vysvětlili mi to, co tu popisuješ. Že mi už od začátku říkali, že jestli budu pracovat, že to nebudu mít snadné a že oni jsou u takové instituce právě proto, že nic neumí a kde by ty prachy za nohy nahoře dostali. Mě se chce z toho blejt vážení, já bych vám načechral krovky.
25. 9. 2017 01:27:55
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302496
marat
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
25. 9. 2017 06:11:36
Já se ajťákům nedivím, že na všechno se**. Dávno pryč jsou doby, kdy mohl být ajťák normálním zaměstancem. Teď je jenom vyplňovač tiketů. Maruška si blokne účet....objedná se 12ti hodinový tiket u Rahula, reinstalace dělá Pankaj do tří dnů, počítače a vybavení vybírá George v US a pošle je do Čech v lepším případě s anglickou klávesnicí, v horším s maďarskou. Ajťák je dobrý na výměnu toneru v kopírce a když se něco podělá, tak pič** je samozdřejmě ten lokální admin.
A to jsem v té naší korporaci ani nedělal ajťáka.
25. 9. 2017 06:11:36
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302495
toki
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
25. 9. 2017 09:57:55
Napsal smrtka;1413099
no joke bohuzel... muj spoluzak ze zakladky dela v CR svarece a ma pres litr na hodku!!! Dalsi nedodelal ani stredni, ted dela rizikovy kaceni a prace ve vyskach - pres 1500/h... kdybych se blbec tolik neucil a kaslal na to, jak oni, tak jsem mohl zustat a vydelavat balik
A medici tvrdě studují 6 let a dostanou nastupák 18tis hrubého.. zatímco prodavačka v Lidlu má 22tis.. v Česku je to všechno vzhůru nohama a lidi nemaji představu.. na webovou stránku si nesahnou a jejich představa je, ze to je podobne, jako by to psali ve wordu jen trochu těžší.. a přece je to vždy chyba programátora, když já nedodam materiály, které jsem měl.. některé klienty bych vyfackoval.. vymysli si hovadiny, komunikace a zpětná vazba na nule a pak si to nejlíp rozmysli, ze to je už moc drahé..
25. 9. 2017 09:57:55
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302494
Napsal marvin2644;1413128
Celkove sel trh do pytle, protoze se meni generace, ktera se v tomto odveti pohybuje, je mladsi a mladsi a cim mladsi, tim horsi pristup, zadna zodpovednost, zadna profesionalita, nic. Tezke najit profesionala, kdyz vsichni bydli u maminky a tece jim mleko po brade.
Ehm, víš o tom, že máš možnost volby? Že ta stará generace ještě nevymřela a že je lze vcelku pohodlně na googlu dohledat a kontaktovat je namísto někoho z té mladší generace? Profesionály jde najít naopak lehko, protože jejich dobrá jména zní ve všech koutech internetu. :)
25. 9. 2017 10:41:58
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302493
Michal Pěňkava
verified
rating uzivatele
25. 9. 2017 10:51:05
marat: No, už jsem byl svědkem i toho, že nebyl žádný lokální admin, a jednou za 2 měsíce admin na pobočku létal ;-)
25. 9. 2017 10:51:05
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302492
aheadnology
verified
rating uzivatele
25. 9. 2017 12:51:00
Napsal marvin2644;1413128
LOL! A pak ze jsem moc kritickej na ITaky, ze se v praci neflakaj :-) Staci si tyden pockat a oni se priznaj sami, koukam.
A k tematu - za me NE! jednoznacne NE! a neni to jen o webtrhu. Celkove sel trh do pytle, protoze se meni generace, ktera se v tomto odveti pohybuje, je mladsi a mladsi a cim mladsi, tim horsi pristup, zadna zodpovednost, zadna profesionalita, nic. Tezke najit profesionala, kdyz vsichni bydli u maminky a tece jim mleko po brade.
Hele Marvin, v některých věcech s Tebou souhlasím (myslím minulé vlákno), ale tady sorry - sám sis naběhl. bart28 v příspěvku nad Tebou myslím dost jasně vysvětluje, že to v daných situacích není vůbec problém jeho jako pracovníka, ale že je to problém těch, co si říkají vedoucí (nebo se alespoň tváří, že rozdělují práci).
Takže bych Tě poprosil v první řadě o kritiku do vlastních řad :-))))))
Ano, pak na druhém místě se můžeš obouvat do programátorů :-P
Sorry, ale pokud někde rozdělují práci a vedou lidi postavičky, které na to absolutně nemají nebo o to absolutně nemají zájem, tak tam s tím asi řadový zaměstnanec udělá kulový. Zaměstnanci naopak potřebují, aby někdo práci organizoval a aby ta práce dávala smysl. Pokud děláš poměrně náročnou práci (jako např. klasický programátor), tak překonáváš dost problémů, vyplývajících z podstaty té práce a nebudeš řešit něco, k čemu tam má být vedoucí (a je nebo má být za to placený).
A navíc každý máme svůj malý dílek prokrastinování nebo jiného neduhu a normální vedoucí pomáhá i toto týmu překonávat (nepatří to snad k jeho hlavní náplni?)
25. 9. 2017 12:51:00
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302491
Napsal aheadnology;1413242
Hele Marvin, v některých věcech s Tebou souhlasím (myslím minulé vlákno), ale tady sorry - sám sis naběhl. bart28 v příspěvku nad Tebou myslím dost jasně vysvětluje, že to v daných situacích není vůbec problém jeho jako pracovníka, ale že je to problém těch, co si říkají vedoucí (nebo se alespoň tváří, že rozdělují práci).
Takže bych Tě poprosil v první řadě o kritiku do vlastních řad :-))))))
Ano, pak na druhém místě se můžeš obouvat do programátorů :-P
Sorry, ale pokud někde rozdělují práci a vedou lidi postavičky, které na to absolutně nemají nebo o to absolutně nemají zájem, tak tam s tím asi řadový zaměstnanec udělá kulový. Zaměstnanci naopak potřebují, aby někdo práci organizoval a aby ta práce dávala smysl. Pokud děláš poměrně náročnou práci (jako např. klasický programátor), tak překonáváš dost problémů, vyplývajících z podstaty té práce a nebudeš řešit něco, k čemu tam má být vedoucí (a je nebo má být za to placený).
A navíc každý máme svůj malý dílek prokrastinování nebo jiného neduhu a normální vedoucí pomáhá i toto týmu překonávat (nepatří to snad k jeho hlavní náplni?)
Svadet na vedouciho, ze se mi nechce makat je trochu mimo. V kazdem odvetvi jsou kolektivy, kde kdyz je nekdo narocnej/pracovitej, tak je to spatne, to v zadnem pripade neni jen v oblasti IT. Znam to z plno jinych odvetvi, je to zrejme vsude, ale o tom to neni.
Ja si nejak neumim predstavit, co jsem ja delal blbe, kdyz jsem byl v kanclu vice jak oni a snazil jsem se vymyslet i technicke procesy kolikrat za ne a usnadnovat jim urcite prace.
Me takove to "nemuzu moc pracovat, protoze se na me ostatni divaji blbe" zavani vymluvama a s takovymhle pristupem to clovek nikdy nikam nedostahne. Bud chci byt uspesny a makat na sobe, takze udelam v ramci kazde sve odevzdane prace maximum a nebo jsem prumernej splachovaci flakac a je mi jedno, zda vubec neco delam nebo se nekam posouvam, ale hlavne, ze na konci mesice dostanu zaplaceno.
A s takovyma lidma ja nemam zajem pracovat.
25. 9. 2017 21:17:10
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302490
Michal Pěňkava
verified
rating uzivatele
25. 9. 2017 22:36:04
Napsal marvin2644;1413420
...Me takove to "nemuzu moc pracovat, protoze se na me ostatni divaji blbe" zavani vymluvama a s takovymhle pristupem to clovek nikdy nikam nedostahne. Bud chci byt uspesny a makat na sobe, takze udelam v ramci kazde sve odevzdane prace maximum...
Myslím, že úplně přesně nechápeš, jak být úspěšný v korporátu. Já třeba sleduji svého šéfa, o kterém bych řekl, že je v našem korporátu úspěšný, má dobrý plat, firemní auto za mega, služební parkovací místo, a různé benefity.
Když tak sleduji ten "úspěch" o kterém ty se bavíš, tak rozhodně bych o mém vedoucím neřekl, že je workoholik, nebo hodně pracuje. Vlastně ho v práci ani moc nevidím. To, co jsem si u něj všiml je to, že to dobře umí s lidma, a ve firmě má moře kontaktů a známých.
Práce šéfů firem je často více o shánění obchodních kontaktů, zaměstnanců atd. než o samostatné technické práci.
Navíc tu z diskuze vyplynulo, že si nějak myslím, že chyba je ve vedení. Já si to nemyslím, můj šéf normálně funguje, korporát normálně funguje, a vydělává, investoři vydělávají a zákazníci využívají naše služby, vše funguje a všichni jsou v pohodě, já žádný problém nevidím, jediné co jsem si dovolil říci je, že v korporátu to není o pracovních výsledcích, že na nich zas tolik všude nezáleží - samozřejmě nesmí být hluboce podprůměrné, ale o to vykazovat nějaký nadprůměr ani moc nejde.
Napsal marvin2644;1413420
Me takove to "nemuzu moc pracovat, protoze se na me ostatni divaji blbe" zavani vymluvama a s takovymhle pristupem to clovek nikdy nikam nedostahne. .
Ale já pracovat můžu, jenom to nepřinese žádné reálné hmatatelné výsledky. A mě právě zajímají ty výsledky. Já jsem v tomhle trošku extrémista, a mám 100% focus na výsledek. A výsledky (tj. zvýšení platu), to opravdu v korporátu není o odvedené práci...
25. 9. 2017 22:36:04
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302489
SNIDI.com
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
26. 9. 2017 04:46:16
Zalezi na cene, pokud je cena prilis nizka tak bych se zamyslel proc.
Na druhou stranu, kdyz programator rekne 500/h tak zakaznik se bud vysmeje ze to je moc nebo neodpovi a hleda dal...
Btw. nejvetsi pobaveni je, kdyz podobny post ctes od nekoho kdo ti psal a po sdeleni ceny zmizel... :D(nemam na mysli tebe)
26. 9. 2017 04:46:16
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302488
tomve
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
26. 9. 2017 20:29:22
Dnes je drahý programátor i za 100kč, to radší levnějšího, a pak nadávat, že na to kašle. Případně neplatit za průběžně odvedou práci, protože to je pokus od podvod, to radši nadávat, že se projekt hýbe pomalu.
Česká klasika.
26. 9. 2017 20:29:22
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302487
Napsal Tomve;1413685
Dnes je drahý programátor i za 100kč, to radší levnějšího, a pak nadávat, že na to kašle. Případně neplatit za průběžně odvedou práci, protože to je pokus od podvod, to radši nadávat, že se projekt hýbe pomalu.
Česká klasika.
150K mesicne hrubeho urcite neni 100 Kc :-) Praveze tady to neni o penezich, tady se vzdy najdou vymluvy proc neco nejde jen aby se nemuselo nahodou makat.
27. 9. 2017 02:02:42
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302486
SNIDI.com
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
27. 9. 2017 02:55:52
Napsal marvin2644;1413733
150K mesicne hrubeho urcite neni 100 Kc :-) Praveze tady to neni o penezich, tady se vzdy najdou vymluvy proc neco nejde jen aby se nemuselo nahodou makat.
Podle toho co jsem četl v jiném vláknu, tak bych na tebe nemakal ani za 300k čistého/měsíc...
Takže to aspoň tady už nespamuj...
27. 9. 2017 02:55:52
https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/strana/2/#reply1302485
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit