To tu fakt nieje spolahlivy programator?

24. 9. 2017 20:30:45

Posledne 2 tyzdne sa snazim najist programatora pre vyriesenie urcitych uloh.

Komunikoval som asi s 5ti uz a vzdy pracu slubili ze dodaju a nasledne prestali komunikovat...

Aj vy mate podobne skusenosti ?

Ozaj uz mi je zle z toho, mam nejakeho klienta dohodneme datum dodania s klientom aj s programatorom a programator on proste prestane komunikovat.

Pokial sa vyskytne problem ja to beriem, moze ochoriet, nemusi sa to podarit, ale dolezita je komunikacia a nie neodpisovat...

24. 9. 2017 20:30:45

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302514

matusy

(14 hodnocení)

24. 9. 2017 20:38:40

v 9 z 10 prípadov je to problém nízkeho finančného ohodnotenia...

A keď ti aj niekto navrhne nízku cenu, tak to nutne neznamená, že je ochotný za to pracovať...Vezme to len tak, aby bolo :)

Proste prilož do kotla cash a bude horieť :)

24. 9. 2017 20:38:40

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302513

SEOEFFECT

(31 hodnocení)

24. 9. 2017 20:42:05

Tak vzdy programator stanovuje cenu za ktoru je ochotny pracovat, tam nevidim problem.

Ale nelogicky pristup je ze posles FTP, vsetky pristupy a nasledne prestane komunikovat to je ten dovod...

24. 9. 2017 20:42:05

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302512

lada1979

24. 9. 2017 20:44:21

Napsal SEOEFFECT;1413078
Posledne 2 tyzdne sa snazim najist programatora pre vyriesenie urcitych uloh.
Komunikoval som asi s 5ti uz a vzdy pracu slubili ze dodaju a nasledne prestali komunikovat...
Aj vy mate podobne skusenosti ?
Ozaj uz mi je zle z toho, mam nejakeho klienta dohodneme datum dodania s klientom aj s programatorom a programator on proste prestane komunikovat.
Pokial sa vyskytne problem ja to beriem, moze ochoriet, nemusi sa to podarit, ale dolezita je komunikacia a nie neodpisovat...

nedělají to jenom programátoři...

24. 9. 2017 20:44:21

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302511

matusy

(14 hodnocení)

24. 9. 2017 20:44:31

Napsal SEOEFFECT;1413083
Tak vzdy programator stanovuje cenu za ktoru je ochotny pracovat, tam nevidim problem.
Ale nelogicky pristup je ze posles FTP, vsetky pristupy a nasledne prestane komunikovat to je ten dovod...

Rozumiem o čom hovoríš...

Je to rovnaké ako s klientami...

Tí čo platia najmenej sú najhorší...

A rovnako programoši/grafici

Tí čo berú najmenej sú najhorší...

Proste sa tých indických cien vyvaruj

24. 9. 2017 20:44:31

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302510

smrtka

(3 hodnocení)

24. 9. 2017 20:51:25

Napsal SEOEFFECT;1413083
Tak vzdy programator stanovuje cenu za ktoru je ochotny pracovat, tam nevidim problem.
Ale nelogicky pristup je ze posles FTP, vsetky pristupy a nasledne prestane komunikovat to je ten dovod...

Ja to srovnani mam celkem aktualni - v CR si kamos netroufne zacit s nabidkou u vice jak 250-300kc jinak by ziskal uplne minimum novych zakazek a stejne pise, ze pres pulku pak nedela, ptz mu napisou, ze je moc drahej. Jen par stalych zakazniku mu dava 500kc/h, ptz vi, co dostanou

ja mam zaklad $30/h a vetsinou se divaji podezrele, ptz se jim to za kvalitni praci zda malo... proto jsem taky prchl :)

Tak si vem, ze pokud ti nekdo uz sam stanovi cenu a neznate se, tak zrejme vychazi z toho, kam az muze klesnout aby z toho trosku mel a pritom mohl mit vubec sanci zakazku dostat.

24. 9. 2017 20:51:25

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302509

SEOEFFECT

(31 hodnocení)

24. 9. 2017 21:10:53

Napsal smrtka;1413090
Ja to srovnani mam celkem aktualni - v CR si kamos netroufne zacit s nabidkou u vice jak 250-300kc jinak by ziskal uplne minimum novych zakazek a stejne pise, ze pres pulku pak nedela, ptz mu napisou, ze je moc drahej. Jen par stalych zakazniku mu dava 500kc/h, ptz vi, co dostanou
ja mam zaklad $30/h a vetsinou se divaji podezrele, ptz se jim to za kvalitni praci zda malo... proto jsem taky prchl :)
Tak si vem, ze pokud ti nekdo uz sam stanovi cenu a neznate se, tak zrejme vychazi z toho, kam az muze klesnout aby z toho trosku mel a pritom mohl mit vubec sanci zakazku dostat.

Presne....

- napr jaspravim.sk - tam sa vytvaraju eshopy za 200-300e a pri tom niektorym klientom sa to zda vela

- bezna firma ma eshop priemerne za 1000e, najde sa klient ktoremu sa zda cena velmi dobra...

Bohuzial dneska uz stranky robi ,,kazdy,, a preto je taka velka nerovnovaha s cenami.

PS: aj tak si myslim ze kvalita webtrh trosku klesla, v minulosti som mal lepsie skusenosti

24. 9. 2017 21:10:53

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302508

beraniste

(29 hodnocení)

24. 9. 2017 21:14:36

Napsal SEOEFFECT;1413078
Posledne 2 tyzdne sa snazim najist programatora pre vyriesenie urcitych uloh.
Komunikoval som asi s 5ti uz a vzdy pracu slubili ze dodaju a nasledne prestali komunikovat...
Aj vy mate podobne skusenosti ?
Ozaj uz mi je zle z toho, mam nejakeho klienta dohodneme datum dodania s klientom aj s programatorom a programator on proste prestane komunikovat.
Pokial sa vyskytne problem ja to beriem, moze ochoriet, nemusi sa to podarit, ale dolezita je komunikacia a nie neodpisovat...

Jj, podobné. Ale občas tu člověk na někoho narazí. Jsou tu dobří programátoři, ale ti už práci mají a raději budou dělat zakázky s ověřenými zákazníky, než zkoušet někoho nového. Protože oni se potýkají se stejnými problémy, ale v opačném gardu. Já už jsem to pak řešil tak, že jsem si našel známého programátora a poprosil jsem ho, zda by mi někoho nedohodil. Rozdíl mezi reálným světem a webtrhem fakt asi existuje :)

24. 9. 2017 21:14:36

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302507

Michal Pěňkava

24. 9. 2017 21:26:46

Tak ono od hodně lidí, kteří shání programátory, a nemohou je sehnat nebo udržet, tak z nich mám takovej pocit, že programátor je pro ně takovej otrok/dělník a neuvědomují si realitu trhu, že konkurence je i v poptávajících.

Já třeba v IT mám tu zkušenost, že čím hůře firma platí, tím je náročnější. 300 Kč / hodina je běžný korporátní plat v Praze, kde máte 5 týdnů dovolené, stravenky, na oběd si na hoďku zajdete s kolegy, a popíjíte u práce kafíčko a čtete si Facebook. Real story.

Plat freelancera by měl být alespoň 2x vyšší než plat zaměstnance, tedy alespoň 600 Kč / hodina, zkuste nabídnout takovouto sazbu, a uvidíte, že se situace změní...

Mimo jiné za to pěéťo na hodinu dělá běžný automechanik živnostník v Praze, ne-li více.

Je potřeba stát nohama na zemi, pak vás lidi nebudou posílat k čertu a ignorovat. Uznávám, že část je i chyba programátorů, kdy prostě neumí obchodně vyjednávat, to je velký problém... Prostě říct na férovku "jo udělám to za tři kila, až se budu kopat do zadku, ale v normálním termínu tak za 600 Kč".

24. 9. 2017 21:26:46

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302506

beraniste

(29 hodnocení)

24. 9. 2017 21:29:57

Nepomlouvejte mechaniky :-) Mohli by si říct i více. Když vidím, jaká se na ně stojí fronta a beztak je tu tolik programátorů jen proto, že jsou líní dělat rukama něco pořádného, třeba automechanika :-)))))))))))))))))))) "joke"

24. 9. 2017 21:29:57

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302505

smrtka

(3 hodnocení)

24. 9. 2017 21:37:11

Napsal beraniste;1413098
Nepomlouvejte mechaniky :-) Mohli by si říct i více. Když vidím, jaká se na ně stojí fronta a beztak je tu tolik programátorů jen proto, že jsou líní dělat rukama něco pořádného, třeba automechanika :-)))))))))))))))))))) "joke"

no joke bohuzel... muj spoluzak ze zakladky dela v CR svarece a ma pres litr na hodku!!! Dalsi nedodelal ani stredni, ted dela rizikovy kaceni a prace ve vyskach - pres 1500/h... kdybych se blbec tolik neucil a kaslal na to, jak oni, tak jsem mohl zustat a vydelavat balik

24. 9. 2017 21:37:11

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302504

beraniste

(29 hodnocení)

24. 9. 2017 21:41:27

Jj, můj automechanik si bere taky litr na hodinu a ještě ho musím pomalu na kolenou prosit, aby mi to opravil. On řekne, tak to tady nechte, pak si tam napíše litr/h za práci a na všem co do auta jde je 100% nahoru přirážka. Má to dobře vymyšlené. Má malou dílnu, jsou tam dva lidé a vytvořili takový přetlak poptávky nad nabídkou, že tam mají čtrnáct dní čekačku. On může za to, že jsem se kdysi zamyslel nad tím, jak dělám svoji práci a jak ji ohodnocuji. To automechanik může za to,že jsem si jednou řekl: přeci nemůžu pracovat déle, mít menší marže a pracovat s větším úsilím než automechanik. Přeci se nebudeme jak blbci honit a točit zboží s 5-10% a pak to chodit utrácet někam, kde mají 100-200% nahoru. Kolik lidí se na eshopu nahoní, než pošlou 100 balíků do světa a kolik to váže kapitálu a zisk? Možná stejný, jako má automechanik na jedné zakázce.

Mému synovi říkám už od narození. Když tě to bude bavit, buď si třeba zahradníkem, ale ne studovaným, ale šikovným :-)

24. 9. 2017 21:41:27

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302503

SEOEFFECT

(31 hodnocení)

24. 9. 2017 22:07:24

Realita (moja skusenost):

- student informatiky zo Srbska (ovladaju JAVU tak na 90%), kludne by si za ich aktualne vedomosti mohli vypytat vo firme 1000kč na hodinu

- ale ich letna brigada bola na podnom bicykli https://static.wixstatic.com/media/5a4cae_4ee05e251168417485db64c1517aeaa8~mv2.png_256 za 80kč

Bohuzial nevedia sa predat...

24. 9. 2017 22:07:24

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302502

Michal Pěňkava

24. 9. 2017 22:41:05

Tak ona je to vždycky otázka něco za něco. Já třeba neberu litr na hodinu, ale do práce se chodím fláknout, ráno vstanu v 9, pak se v 9:30 dobelhám do práce, otevřu Facebook, zajdu na oběd, odpovím na pár mailů, udělám hodinku práce, přečtu si idnes, a ve 4 odpoledne jdu domů a druhý den si beru home office. Takže mě třeba přijde, že za to co dělám beru docela dost :D :D

Ono když vidím, jak pracují ti lidi za litr na hodinu, tak fakt jako pracují víc a je na ně vytvářen vyšší tlak, o tom žádná.

Jenom jedna věc, když někomu chci zaplatit tři kilča na hodinu, tak fakt od takového člověka nemůžu očekávat stoprocentní know-how a pracovní nasazení, to je prostě blbost. Za tři kilča se lze fláknout v korporátu, a de fakto to jsou prachy za to, že člověk ráno vstane.

24. 9. 2017 22:41:05

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302501

beraniste

(29 hodnocení)

24. 9. 2017 22:54:47

Napsal bart28;1413109
Tak ona je to vždycky otázka něco za něco. Já třeba neberu litr na hodinu, ale do práce se chodím fláknout, ráno vstanu v 9, pak se v 9:30 dobelhám do práce, otevřu Facebook, zajdu na oběd, odpovím na pár mailů, udělám hodinku práce, přečtu si idnes, a ve 4 odpoledne jdu domů a druhý den si beru home office. Takže mě třeba přijde, že za to co dělám beru docela dost :D :D
Ono když vidím, jak pracují ti lidi za litr na hodinu, tak fakt jako pracují víc a je na ně vytvářen vyšší tlak, o tom žádná.
Jenom jedna věc, když někomu chci zaplatit tři kilča na hodinu, tak fakt od takového člověka nemůžu očekávat stoprocentní know-how a pracovní nasazení, to je prostě blbost. Za tři kilča se lze fláknout v korporátu, a de fakto to jsou prachy za to, že člověk ráno vstane.

Tak pak se tu nikdo nemůže divit, že si řekne automechanik litr za hodinu. Když vám programátor vstává na devátou, do práce se dobelhá a do oběda mu trvá než si uvaří a vypije kafe, v jednu se vrátí z obídku a pak možná něco udělá. Sorry, ale tohle udělat automechanik ve vlastní firmě, tak je v hajzlu. Dokážete si něco takového představit? Tak jsem si říkal, že snad větší koncentrace lemplů než pod ministerstev vnitra snad nikde nebude a ano asi jo :-)) Promiň, musel jsem si rýpnout, ale věř mi, že jsem zažil sakra velké flákače a jestli tam neshnili, tak tam hnijí dodnes. Korporát bude taky pěkná zašívárna.

24. 9. 2017 22:54:47

https://webtrh.cz/diskuse/to-tu-fakt-nieje-spolahlivy-programator/#reply1302500