Smluvní pokuta za nepřevzetí zboží – je to možné?

2. 8. 2013 10:02:19

Napsal digital-marketing.cz;981035
Prevadzkujeme eshop s autodielmi, neprebratie baliku je skor vynimocne. urcite tam este prebehla nejaka komunikacia ked sa predajca rozhodol pouzit pokutu z OP. A kupujuci ma pravo tiez neprevzat balik ak je poskodeny, javi znamky poskodenia tovaru, alebo podla velkosti a vahy neobsahuje objednany tovar. Moze to napisat na mail a predajca to musi akceptovat. Tam sa to neda vysudit, pretoze toto je subjektivny dojem.

Nevím jestli bych tu radil, jak obejít... nejdete tak trochu proti sobě? ... myslím, že článků jací jsou eshopaři podvodníci, jak si dávat pozor na eshopy, jak s nimi vydrbávat, tj. objednat zboží a pak vrátit a požadovat poštovné, jak proti nim právně postupovat, atd. atd. je dost, ne? :) Sami provozujeme síť eshopů, a narovinu vadí mi to, jak se do eshopařů opírá ČOI, apodobné instituce... každý zažil nějaké horké chvilky s nějakým zákazníkem, a popravdě naše praxe v těchto pár případech je ta, že to není tím, že jsme špatná firma, špatný a nespolehlivý provozovatel eshopů, většinou je to hodně o aroganci klienta, který má pocit, že eshop je něco jako hadr, na kterém se může vybít zlost na svět :)

Dám jen tak pro zajímavost jednu perličku z poslední doby, kdy nám klient nepřevzal balík, a za tři týdny nám volal a doslova nám nadal, jak si to představujeme, jací jsme pitomci, atd.? Víte proč jej v konečném důsledku nepřevzal? Protože objednal v pátek a v sobotu odjel na 14 dní na dovolenou, mobil nebral protože by platil v rámci roamingu, email taky nečetl, a pitomec je někdo jiný :)

Toto vlákno založil, teď se Iver doufám neurazí, stejný jak tu padlo bezhlaví nakupovač, který hold narazil na eshop, který má těchto lidí plné zuby a tak se začal bránit v rámci obchodních podmínek. Doufám, že tu lidi napadlo a Ivera taky, že ten daný eshop, by to tam vůbec nemusel mít, ani by je to nenapadlo, kdybychom se chovali jako lidi :) Obecně všem říkám, zkus se otočit na tu druhou stranu, a pochopíš ji... tak třeba ti co jsou s eshopařama nespokojení, zkuste si udělat jeden malý eshop a provozovat jej, pochopíte :)

2. 8. 2013 10:02:19

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929610

tklimasek

(1 hodnocení)

3. 8. 2013 00:04:56

zajímalo by mě, zda by si prodejce obhájil náklady na expedici 500 Kč, když prodejní cena zboží je 200 Kč...z čistě logickýho hlediska se mi to moc nezdá

3. 8. 2013 00:04:56

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929609

psena

(2 hodnocení)

3. 8. 2013 01:06:53

Náklady na expedici, vyskladnění, balné se většinou neodvíjí od ceny zboží.

3. 8. 2013 01:06:53

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929608

tklimasek

(1 hodnocení)

3. 8. 2013 15:24:34

no mně jen přijde divné, že když má někdo náklady na expedici a spol ve výši 500 kč, tak prodává zboží za 200 Kč...ty čísla mi nějak nesedí, zdá se mi, že kdyby prodej proběhl jak měl, tak na tom prodejce prodělá...ale nevim, beru to jen z čistě logickýho hlediska

3. 8. 2013 15:24:34

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929607

tomve

(22 hodnocení)

3. 8. 2013 17:45:36

Napsal tklimasek;981451
no mně jen přijde divné, že když má někdo náklady na expedici a spol ve výši 500 kč, tak prodává zboží za 200 Kč...ty čísla mi nějak nesedí, zdá se mi, že kdyby prodej proběhl jak měl, tak na tom prodejce prodělá...ale nevim, beru to jen z čistě logickýho hlediska

iver bude ten expert, co objedná věc za 100kč, poštovného vyjde na dalších 100kč ... v 500kč máš cenu za poštovné, čas balení, materiál pro balení, pronájem hostingu, domény atd. + je to fixní cenu, čili i když to nedává logiku, tak má logiku

3. 8. 2013 17:45:36

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929606

JerryBestie

(16 hodnocení)

3. 8. 2013 18:35:31

No pokud jsem to četl dobře, tak iver dluží 500,- Kč. Doporučuji to zaplatit, než ti z toho eshop vyrobí desetinásobek. Uz jen tím svým dementním mailem si potvrdil, že jsi opravdu objednavatel. :)

A aspoň máš poučení pro příště, že existuje něco jako uzavření smlouvy na dálku. :) Příště místo vyhrožování zkus použít mozek. :D

3. 8. 2013 18:35:31

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929605

tklimasek

(1 hodnocení)

3. 8. 2013 19:55:45

no jenomže náklady na poštovné, čas balení, materiál pro balení, pronájem hostingu, domény atd. má tak i tak, tím mu nevznikají další náklady spojené s tím, že si zákazník zboží nepřevzal...proč jednou vyjde poštovné, čas balení, materiál pro balení, pronájem hostingu, domény atd. + zboží na 200 Kč a podruhé to samé, ale bez toho nejdůležitějšího, bez zboží, na 500 Kč? já v tom logiku furt nemůžu najít, snad jen v tom, že podnikatel chce vydělat, tak i tak :)

3. 8. 2013 19:55:45

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929604

tomve

(22 hodnocení)

3. 8. 2013 22:02:57

tklimasek: jinak, když si jako malý rozbil hrnek a mati ti 3x řekla, ať na něj nešaháš, tak si dostal přes zadek,ne? tady holt dostaneš účet

3. 8. 2013 22:02:57

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929603

Petr Svetr

(12 hodnocení)

4. 8. 2013 14:19:48

Budu Vás muset zklamat, ale ujednání o smluvní pokutě v obchodních podmínkách prodávajícího není platné.

Smluvní pokuta totiž musí být sjednání písemně, jinak je neplatná. Ustanovení zákona č. 40/1964 Sb., občanského zákoníku:

§544
2) Smluvní pokutu lze sjednat jen písemně a v ujednání musí být určena výše pokuty nebo stanoven způsob jejího určení.

Základní podmínkou písemné formy je opatření právního úkonu podpisem (vlastnoručním nebo elektronickým), což ovšem v tomto případě v nejspíš splněno nebylo (podle toho, co píše autor vlákna) a ujednání o smluvní pokutě je tak neplatné.

§ 40
(3) Písemný právní úkon je platný, je-li podepsán jednající osobou; činí-li právní úkon více osob, nemusí být jejich podpisy na téže listině, ledaže právní předpis stanoví jinak. Podpis může být nahrazen mechanickými prostředky v případech, kdy je to obvyklé. Je-li právní úkon učiněn elektronickými prostředky, může být podepsán elektronicky podle zvláštních předpisů.

4. 8. 2013 14:19:48

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929602

Ja340

4. 8. 2013 14:26:25

Napsal Feodaron;981837
Budu Vás muset zklamat, ale ujednání o smluvní pokutě v obchodních podmínkách prodávajícího není platné.
Smluvní pokuta totiž musí být sjednání písemně, jinak je neplatná. Ustanovení zákona č. 40/1964 Sb., občanského zákoníku:
Základní podmínkou písemné formy je opatření právního úkonu podpisem (vlastnoručním nebo elektronickým), což ovšem v tomto případě v nejspíš splněno nebylo (podle toho, co píše autor vlákna) a ujednání o smluvní pokutě je tak neplatné.

to sou věci .... teda pokud je to pravda:-) a další přiblblej zákon to zase neupravuje jinak...

4. 8. 2013 14:26:25

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929601

tomve

(22 hodnocení)

4. 8. 2013 14:28:59

Napsal Feodaron;981837
Budu Vás muset zklamat, ale ujednání o smluvní pokutě v obchodních podmínkách prodávajícího není platné.
Smluvní pokuta totiž musí být sjednání písemně, jinak je neplatná. Ustanovení zákona č. 40/1964 Sb., občanského zákoníku:
Základní podmínkou písemné formy je opatření právního úkonu podpisem (vlastnoručním nebo elektronickým), což ovšem v tomto případě v nejspíš splněno nebylo (podle toho, co píše autor vlákna) a ujednání o smluvní pokutě je tak neplatné.

a četl jsi ten odkaz, co jsem tu dávál? dtest proti pokutě nic nenamítá ... je fakt, že to je z roku 2011, ale zda se mi, že už párkrát někde bylo, že prodávající má nárok na náhradu nákladů vzniklých nepřevzetím zásilky, bez podepsaní čehokoliv

4. 8. 2013 14:28:59

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929600

Petr Svetr

(12 hodnocení)

4. 8. 2013 14:44:37

Napsal Tomve;981845
a četl jsi ten odkaz, co jsem tu dávál? dtest proti pokutě nic nenamítá ... je fakt, že to je z roku 2011, ale zda se mi, že už párkrát někde bylo, že prodávající má nárok na náhradu nákladů vzniklých nepřevzetím zásilky, bez podepsaní čehokoliv

Původně nečetl, až nyní. dTest má pravdu, nicméně ujednání o smluvní pokutě platné není.

Jak píše dTest, je zde možnost náhrady skutečné škody dle obecných ustanovení o odpovědnosti za škodu dle §§ 420 a násl. OZ. Pokud prodejce prokáže škodu (náklady na poštovné), porušení právní povinnosti (smluvní povinnost převzít zboží) a příčinnou souvislost mezi škodou a porušením právním povinnosti (kdyby to převzal a zaplatil, žádná by nevznikla) a kupující se nevyviní (neprokáže, že porušení právní povinnosti nezpůsobil), může mu soud přiznat náhradu prokázané škody.

Zásadní rozdíl ovšem je v tom, že smluvní pokuta je zde určena paušálně a může být v podstatě v jakékoli výši neodporující dobrým mravům, škoda se hradí vždy skutečná.

Napsal Já;981842
to sou věci .... teda pokud je to pravda:-) a další přiblblej zákon to zase neupravuje jinak...

Speciální ustanovení o smluvní pokutě jsou v obchodním zákoníku, nicméně i kdyby ta smlouva byla v jeho režimu, na té písemné formě to nic nemění.

4. 8. 2013 14:44:37

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929599

tomve

(22 hodnocení)

4. 8. 2013 14:53:12

Feodaron: zapomněl si na §40 4)

(4) Písemná forma je zachována, je-li právní úkon učiněn telegraficky, dálnopisem nebo elektronickými prostředky, jež umožňují zachycení obsahu právního úkonu a určení osoby, která právní úkon učinila.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast1.aspx

takže pokuta je platná :)

---------- Post added 4.8.2013 at 15:03 ----------

u škody musíš holt vyčíslit přiblížnou reálnou škodu ... u pokuty to hodíš na OZ §544 - §545, a když bude mít někdo kécy ohledně písemné formě, odvoláš se na OZ §40 ods. 4)

4. 8. 2013 14:53:12

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929598

---

(6 hodnocení)

4. 8. 2013 15:09:37

Napsal Tomve;981855
jež umožňují zachycení obsahu právního úkonu a určení osoby

Ako učíš tú osobu pri objednávke v eshope?

4. 8. 2013 15:09:37

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929597

tomve

(22 hodnocení)

4. 8. 2013 15:13:54

tohle je otázka, tam to je na straně prodavajícího dokázat, že kupující si to objednal, i když tvrdí opak ... ale zrovna tady byl iver tak blbéj, že jim odepsal a tím se i příznal, že to objednal

4. 8. 2013 15:13:54

https://webtrh.cz/diskuse/smluvni-pokuta-za-neprevzeti-zbozi-je-to-mozne/strana/3#reply929596