Peter Schiff: Ekonomika USA do několika let zbankrotuje

Napsal Fantomas;290170

ak je realna cena rohlika 10 korun, tak ma stat ten rohlik 10 korun. ak si to chudbobni nebudu moct dovolit, nech dostanu socialne davky (miesto plateni dotaci zemedelcom). ale plosne dotovat vsetkych vyrobcov potravin je totalny ekonomicky nezmysel.

V tomto s tebou souhlasim. Ekonomicky je to nesmysl. Politicky to nesmysl není. Já bych byl pro všema deseti. Dokonce bych byl i pro aby se takové dotace nepřenášeli do sociálních dávek a kdo na to nemá koupit si rohlík za 5 korun tak ať jde hrabat do lesa kořínky. Bohužel pokud nepochopíte závislosti a setrvačnosti v zemědělství a politickou nutnost levně nakrmit masy tak se asi není o čem bavit. No a k tomu parazitování. Pokud nedochází k rozvoji nebo stagnaci, ale k celoplošnému útlumu tak ten zemědělec asi dostává míň než vydává. Tudíž umožňuje na sobě parazitovat. Než ho to zničí natolik, že nemá ani na minimální základní obnovu stavu (jenže to už jak víme nějaký ten rok trvá než úplně "klekne"). Jestliže je výrobní cena kila vepřového 27,- ale nedostanete za něj nikde víc než 25,- ? Přitom v zemědělství nelze vymyslet nějaký zázračný způsob jak stáhnout náklady. Třeba dávat tomu praseti jen poloviční dávku krmiva. Prostě když rozjedeš zástav tak ho musíš dokrmit do prodejní váhy. Prasnice ti za nějaký čas dají další zástav. Nemůžeš v době nadprodukce prasnice zavřít do skříně a třeba rok je nekrmit a nestarat se o ně a za rok za dva jednoduše vytáhnout ze skříně a jet dál. 30kilových selat se hromadně nezbavíš. Navíc kvůli výtěžnosti by tam cena musela být mnohem vyšší. Celý ten systém je natolik složitý a komplikovaný a všechno tam souvisí se vším, že celkem chápu, že s pochopením toho můžou mít někteří určité problémy. A jen na okraj výtěžnost (to co se dá prodat) u prasat v jateční hmotnosti je někde kolem 50%. Vykupují se za 25,- živé váhy. Tj. od zemědělce, který rok produkuje prase do jatečné hmotnosti jde maso za cca 50,- Kč. Za kolik ho kupujete v obchodě? ---------- Post was amended at 19:35 ---------- A když už jsme u toho zemědělství a trhu. Jistě Lefiathe trh je dobrá věc a zacelování díry na trhu celkem beru a chápu. Jenže všechno má svá specifika. To se týká i Retala. Retale ne zemědělci nejsou ti pánové co dusí rozvojové země. To jsou politici rozvinutých zemí, kteří udržují mírnou nadprodukci, kterou v příznivých letech exportují / zbavují se jí a v nepříznivých letech ji využijí k udržení jakž takž stabilních cen potravin. A teď proč to tak je: Zemědělství pracuje s jedním nevyzpytatelným faktorem a tím je příroda. Zemědělec pooře, koupí osivo, zaseje, koupí hnojivo, pohnojí, koupí postřik, postříká proti plevelu a .... ...dojde sucho obilniny správně neodnoží tak jako v jiných letech nebo dojde příliš deště slunečnice špatně odkvete.... ....výsledek zaorat x procent ploch. A na rozdíl od jiných odvětví kam půjdeš reklamovat počasí a požadovat ušlý zisk nebo alespoň vložené investice? Leasing a půjčky platit musíš dál. Zbavíš se na ten rok strojů a příští rok koupíš nové? Šanci druhého pokusu máš až za rok. A to v pouze v případě že někde vyštracháš další money na naftu, osivo, hnojivo...... A pantáti nahoře se můžou modlit, aby zemědělci našli někde tyto peníze, aby znovu zaseli plodinu na které se loni spálili. A teď si představ co by to udělalo pro ten rok s cenami pokud by se jelo bez nadprodukce. Jste schopni akceptovat celý rok rohlíky za pět korun místo za kačku? Podobná situace tady byla někdy kolem 92-94. Jeden rok obrovská nadprodukce brambor brambory byli za 3 koruny. Další rok se díky finanční nevýnosnosti dramaticky snížil počet plochy brambor. Došlo sucho v celé evropě a brambory byli ten rok za 12-15 korun.... Tj 4x až 5x tolik. A to jsme v rostlinné produkci kde cyklus trvá pouze jeden rok. Zkusme živočišnou. Například současný hazard s mlékem. Dejme k tomu, že dojde vzhledem k nezajímavé ceně mléka během dvou let k vybití 50% dojnic. Kráva rodí jedno tele ročně od svých tří let (ve dvou letech se připustí + 9 měsíců je březí). Z toho polovina je býček a polovina jalovice - budoucí potencionální dojnice.. Kráva dojí poté až co má tele (pro ty co si myslí, že mléko se vyrábí v mlékárnách). Kráva jde na jatka ve svých 10 letech jako dále nerentabilní (klesá dojivost). Takže když vybijeme 50000 krav ze 100000 ks a dojde k nějaké mimořádné situaci? BSE, nějaká agresivní hovězí chřipka a nebude odkud dovážet? Za jak dlouho se dostaneme na původní počet 100000 dojnic než "trh zacelí díru"? 50000+0-5000=45000 (narodí se 25000 potencionálních dojnic) 45000+0-4500=40500 (22500) 40500+0-4050=36450 (20250) 36450+25000-3645=57805 (30725) 32850+47500-3285=77065 (40175) 29565+67750-2956=94359 (48657) 26609+98475-2660=122424 A protože všechno souvisí se vším tak by toto zacelování trhu způsobilo značný nedostatek a nárust ceny hovězího masa, protože místo toho, aby se jen doplňoval stav dojnic a zbytek jalovic šel na maso by všechny jalovice byli určeny pro budoucí stav dojnic. Dál by to značně rozhoupalo ceny obilovin (krmení pro hovězí dobytek) = nestabilita cen pečiva, piva, drůbežího masa, vepřového masa...... Takže trh zacelí díru za 7 let. Je někdo z vás schopen akceptovat nedostatek produktu na trhu a tím vyšší (případně značně nestabilní) cenu 7 let? Nebo je lepší udržovat umělě určitý stav a vyhnout se problémům při nečekaných "výstřelcích" přírody?

Kdyby kazdy zastaval takovy nazor (retal, leviath), ze bude systemu jen brat a nic davat, tak se daleko nadostaneme...

A můžeš dát nějaký konkrétní argument, proč si to myslíš? Přesvědčení není moc hezká věc, pokud není něčím rozumným podloženo.Já nerozumím tomu, čemu systému beru. Systém si bere ode mě - platím daně, to je taková roztomilá věc. Možná bys mohl omezit zásoby své oblíbené drogy, protože já se opravdu nemohu sladit na stejnou frekvenci. A fetovat kvůli tobě nezačnu (už mě to nebaví - jak do dubu)...

http://hn.ihned.cz/c1-37205090-hamiznost-je-prirozena-stejne-jako-touha

Napsal lefiath;291970

A můžeš dát nějaký konkrétní argument, proč si to myslíš? Přesvědčení není moc hezká věc, pokud není něčím rozumným podloženo.

Já nerozumím tomu, čemu systému beru. Systém si bere ode mě - platím daně, to je taková roztomilá věc. Možná bys mohl omezit zásoby své oblíbené drogy, protože já se opravdu nemohu sladit na stejnou frekvenci. A fetovat kvůli tobě nezačnu (už mě to nebaví - jak do dubu)...

Ja jsem to myslel tak, ze kdyby se ty dane neplatili, coz myslim ty bys je rad neplatil...na to jsem narazel...

:banghead::deal::thefinger:

Napsal Tuttinho;291985

Ja jsem to myslel tak, ze kdyby se ty dane neplatili, coz myslim ty bys je rad neplatil...na to jsem narazel...

Mohl bys tedy u všech svých příspěvků, které v budoucna napíšeš, rovnou připojovat, jak to myslíš? Podle mě to bude nanejvýš vhodné.

Retal, lefiath, Oleg - krasna diskuse - RESPEKT! :) "Každý strůjcem štěstí svého" tohle si "Scar a spol" prectete co jste tu psali blaboly o tom ze prachy nepotrebujete, zijeme ve spolecnosti, kde prachy hrajou dulezitou roli(byt jinou pro kazdeho) Jinak NO COMMENT, kluci tem to nevysvetlite - to nejde, marny boj :) Z Ovce cloveka neudelate ;)

Napsal lefiath;292039

Mohl bys tedy u všech svých příspěvků, které v budoucna napíšeš, rovnou připojovat, jak to myslíš? Podle mě to bude nanejvýš vhodné.

Spis bys mel zapojit mozek a pochopit to, protoze to plyne z tech tvych prispevku...to bych byl pak jak u blbecku, znovu ti vysvetlovat co si to vlastne napsal v predchozich prispevcich...

Opravdu bys ten popis měl připojit. Teď tomu znovu nerozumím, mícháš to, že já jsem ten hloupý, když tvé příspěvky nechápu s tím, že já (?) bych měl chtít od tebe, abys mi vysvětlil, co já jsem napsal (?), a co plyne z mých příspěvků.Můžeš mi tedy znovu vysvětlit, co jsi chtěl říct? Na mě musíš trochu pomaleji, abstraktní myšlení mi moc nejde.

:D Nema to cenu, stejne tu svet nespasime.....

Přestat s diskuzí jsi měl předtím, než jsi se tu ztrapnil. Teď už je trochu pozdě.

Napsal smsaffiliate;292046

Retal, lefiath, Oleg - krasna diskuse - RESPEKT! :)

"Každý strůjcem štěstí svého"

tohle si "Scar a spol" prectete co jste tu psali blaboly o tom ze prachy nepotrebujete, zijeme ve spolecnosti, kde prachy hrajou dulezitou roli(byt jinou pro kazdeho)

Jinak NO COMMENT, kluci tem to nevysvetlite - to nejde, marny boj :) Z Ovce cloveka neudelate ;)

Kde jsem já psal že nejsou potřeba peníze (jistě, pokud bereme peníze jako jedno z druhů platidla a jako další máme třeba zlato, tak peníze opravdu nepotřebuješ:-) ? Psal jsem, že pro 98% z nás současné fiat money přínosné nejsou a pouze nás ožebračují, jako prostředek výměny by stejně dobře posloužilo např zlato či měna krytá nějakou hodnotou:-) Dokonce bych troufnul tvrdit, že jakékoliv platidlo něčím kryté a tudíž odolné inflaci, hyperinflaci, deflaci a aglaci je stále prospěšnější (i kdyby to byli třeba mušle;)), než současné fiat money. Navíc vychvalovaný Oleg stále mi nějak nevysvětlil, kde je u ceny automobilů z jeho příkladu spekulační bublina? Nevím, já ji neviděl, zatímco u nemovitostí a např i firem (http://hn.ihned.cz/c1-37225910-cesti-zraloci-tezi-z-krize) je jasně viditelná.

Myslim ze vetsina zemedelcu by si tady klepalo na hlavu kdyby todle cetlo, vetsina lidi kteri delaji v zemedelstvi (nemyslim Frantu krmice) by byla rado kdyby dotace nebyli - ty nici trh pro zemedelce. Museli by se ale zrusit v ramci cele EU a nejlepe i USA. Druha vec je to ze driv se na ha zem. pudy vypesotvalo 30q psenice dnes 70q. Ze driv se kila masa udelalo kilo burtu, dnes se udela 10... // By me zajimalo kolik z vas nekdy jedlo potraviny ktery by byli opravdu z masa nebo z mouky... Dalsi zajimava uvaha je to "Že jsme si všichni rovni." a mame vsichni stejne moznosti, to je veta za kterou by se melo fackovat. Uvedomte si ze proste sou lidi kteri sou na tom lip a kteri hur. A ze i existujou lide kteri maji vetsi IQ nez my vsichni tady dohromady ale bohuzel nemeli to stesti, napriklad v rodine... Druha vec je to ze muzou byt proste jenom blby a liní... Ale nejsme si rovni, kamarad tomu rika prirozenej vyber :) // Ted je nemyslim lidskou barvu ani vyznani, ani podobne rasove predsudky. A ani to neberte tak ze sem nejakej chudacek, myslim ze si ziju docela dobrej zivot a radim se do ty vyvoleny sorty :) A posledni k cemu se chci vyjadrit je to ze penize jsou v dnesni svete vsechno, je to sice smutny ale je to tak, jen si predstavte co by jste delali treba s takovim bolavim zubem kdyby jste si nemohli zaplatit doktora, laska vas asi nevyleci...

Předtím, než byly peníze, fungoval směnný obchod (a někdy funguje dodnes). Takže já bych nevzdychal nad tím, že dnes jsou peníze vše, ty byly i předtím. Kdo měl oheň, mohl rozhodovat :P Není to nic nového, není to staré tisíce let, je to věc (řekněme platidlo), kterou používají lidé celé věky, takže podle tvého tvrzení je to smutné už hodně dlouho :) Jenom se to vypracovalo tím způsobem, aby člověk nemusel složitě odhadovat, kolik krav musí dát za Audi.