Nařízení jednotné provozovní doby

18. 1. 2017 22:58:14

Napsal cargopro;1355222
"...k legalizaci drzeni male davky drogy ciste pro osobni ucely... " ale to snad je už povolené dávno, ne? A navíc metadon dostávají zdarma a nemusí být ani v izolaci.

není, je to prestupek s pokutou do 15 000 Kč a drogu mu zadrzi (coz pri dnesnich cenach muze delat tisice korun, ktere se pridavaji k tem ktere musi sehnat najednou), coz je pro takove lidi jen dalsi impulz jit a pachat trestnou cinnost, jinak totiz nezaplati ani tu pokutu ani dalsi davku... Legalizaci, tedy aby to nebyl ani prestupek, by doslo automaticky k tomu, ze by droga nemohla byt ani odebrana, tudiz yb nedochazelo k tomu ze ten clovek kvuli dalsi davce pujde a bude krast, ale bude ji mit stale v kapse... Navic jsou ty mnozstvi pomerne hodne male a uzivatele drog nedusledni, bohuzel je hmotnost primo definovana a spatne se nasledne presvedcuje soud, aby prihledl k dane situaci a neridil se konkretnim cislem (pokud vim neni primo zavazne, ale obecna praxe je se jim ridit) coz vede i k uvezneni takoveho cloveka, presto ze je proste jen zavislak... vezeni z nej tu zavislost nedostane, spis toho cloveka jen jeste vic sunda, sebere mu vlastne veskerej zbytek cehokoliv atakovy clovek se jen dal a dal posouva do temnoty a blize k necemu jako provedl tebou drive zmineny mladik... Pritom by nic takoveho nemuselo nastat ve stavu castecne legalizace (s podminkami a konkretnim posuzvanim u soudu - dealeri se stejne vzdy chytaji pri cinu na volavku a ne sacovanim... Takze proti dealerum bde stale bic jako doted), naopak by se v teto situaci dalo tomu cloveku pomoci... Misto vydaju an soudy a vezeni bychom ty vydaje dali na zlepseni stavu, to vniam jako neco co ma smysl udelat a co zaroven pomuze situaci kterou povazuji za problem

18. 1. 2017 22:58:14

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252687

cargopro

18. 1. 2017 23:11:47

jo takhle...ale neodpustím si zase jeden příměr. Zloději v marketech kradli striktně do 3 000 kč, aby byl čin posouzen jako přestupek. To že lítali za den mezi všemi markety v okresy je věc druhá a nekradli rohlíky že by měli hlad, kradli rychloobrátkové zboží (ano na drogy). Myslím, že stejně by bylo nutné posuzovat každého narkomana případ od případu, jsou mezi nimi určitě "polepšitelní" ale co ti ostatní? Vystavíš, i za cenu že polepšíš pět z deseti starou babičku přepadení k vůli zlatému řetízku? Moji sousedku 80 let o dvou berlích u vchodu tak dokaličili dva 15-ti letí opálení kvůli řetízku.. a policajti ji ještě chuderu vyslychali prý kolik ten řetízek vážil ?? Jako by o to šlo...no nic nebudu už to tady zasírat:)

18. 1. 2017 23:11:47

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252686

(20 hodnocení)

18. 1. 2017 23:14:02

A jen jeste rychly dodatek k tomu metadonu, ano, mas pravdu, nejake podobne moznosti jiz dnes ti lide maji, ale to nestaci, ty lide nepotrebujou jen lecbu zavislosti, oni potrebuji dat dohromady svuj zivot... casto jsou v dluzich, rodina je zavrhla, nemaji zadne pratele, maximalne jen dalsi fetky... takovy clovek ma nulovou sanci se uzdravit protoze nema zadny vyhled do budoucna, ale ten my mu muzeme nabidnout, muzeme mu pomoct dostat se do normlaniho zivota, ale ted se to nedela... ted se rozdava zadarmo jina droga a ceka se ze se tim neco vyresi... soucasny stav vec proste neresi...

18. 1. 2017 23:14:02

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252685

cargopro

18. 1. 2017 23:22:21

Napsal Aleš Jiříček;1355236
A jen jeste rychly dodatek k tomu metadonu, ano, mas pravdu, nejake podobne moznosti jiz dnes ti lide maji, ale to nestaci, ty lide nepotrebujou jen lecbu zavislosti, oni potrebuji dat dohromady svuj zivot... casto jsou v dluzich, rodina je zavrhla, nemaji zadne pratele, maximalne jen dalsi fetky... takovy clovek ma nulovou sanci se uzdravit protoze nema zadny vyhled do budoucna, ale ten my mu muzeme nabidnout, muzeme mu pomoct dostat se do normlaniho zivota, ale ted se to nedela... ted se rozdava zadarmo jina droga a ceka se ze se tim neco vyresi... soucasny stav vec proste neresi...

tak co se existenční otázky (finance, práce) týče, tomu musí předcházet ta "ozdravovna", aby ten člověk byl použitelný, aby se soustředil, aby byll v kondici udržet "tools". To je až ta druhá fáze. Tady je díra v legislativě, že pokud by se přihlásil do nějakého programu, tak by mohl požádat o úpadek (konkurz), což sice může, ale za poplatek (50 tis) a stejně by ho za pár týdnu odpálkovali pokud nemá příjem. Tady by se něco mělo učinit pro ty co chtějí restart.

18. 1. 2017 23:22:21

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252684

(20 hodnocení)

18. 1. 2017 23:23:33

vysvetli prosim lepe kam tim miris, tim ze zlegalizujes malou davku pro osobni ucely se stane to ze narkomani budou vice hrozovat stare babicky s retizky jak? Ta davka je dneska jen prestupek, vetsina podobnych pripadu se resi jen odebranim drogy a pokutou (coz je prave ten problem ktery v tom spatruji), vezeni byva absolutne extremni pripad kdyz tu davku co u sebe muze mit treba i nevedomky prekroci (bohuzel prave z nej muze vzniknout magor s bouchackou - proto bych proste i tam posuzoval pripad zcela individualne a ne jen podle toho co mel clovek u sebe - ti horsi pripadi maji za sebou spousty jinych obvineni, jsou pomerne dobre rozeznatelni) takze ta v podstate legalizace drzeni by takovy dopad mit nemohla, mela by prave opacny, prave proto ze by se snizil celkovy pocet penez ktere narkomani utrati za drogy a tim i objem veci ktere museji nakrast aby tyto penize ziskali... Cim se snizi pocet takovych pripadu... Nebo si myslis ze je to jinak? A jak?

---------- Příspěvek doplněn 18.01.2017 v 23:27 ----------

Napsal cargopro;1355238
tak co se existenční otázky (finance, práce) týče, tomu musí předcházet ta "ozdravovna", aby ten člověk byl použitelný, aby se soustředil, aby byll v kondici udržet "tools". To je až ta druhá fáze. Tady je díra v legislativě, že pokud by se přihlásil do nějakého programu, tak by mohl požádat o úpadek (konkurz), což sice může, ale za poplatek (50 tis) a stejně by ho za pár týdnu odpálkovali pokud nemá příjem. Tady by se něco mělo učinit pro ty co chtějí restart.

Clovek ktery bude mit vyhled pomoci s celym svym zivotem se spise prihlasi na rehabilitaci a necha si pomoci nez clovek, ktery ma vyhled na to ze se "uzdravi" a vyleze jako bezdomovec bez pratel, penez a jakoukolvi budoucnosti... A to dost vyrazne... navic uz jen to ze jako narod budeme tu pomoc nabizet a plosne propagovat, ze prestaneme delat kolem tohodle tematu tak obrovske stigma, muze dojit k vyraznymu navyseni lidi, kteri se budou ochotni sami od sebe lecit u odbornika... dneska je proste obrovska hanba byt na odvykacce, dneska je fetak vylouceny clovek... clovek ktereho nikdo nechce, tohle je spatne, takhle se ti lide jen vic propadnou do drog a trestne cinnosti, neni to kontruktivni, je to destruktivni.

18. 1. 2017 23:23:33

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252683

cargopro

18. 1. 2017 23:31:34

pokud by jsi byl schopen ošetřit, že ty malé dávky zkonzumují ti co by je dostali do ruky a objem dávek by se nezvyšoval, tak jistě se trestná činnost sníží, ale to je ideální stav, který sttisticky nikdy nenastane a nikdo to garantovat nebude, myslí opravdu garantovat, že dá hlavu na špalek. A taky by ta trestná činnost neklesala k limitě nula, protože i malé dávky nabuzují k řízení kradených aut a znásilňování. Drogy (jakékoliv množství -malé) vygeneruje nějaké kurevstvo.

18. 1. 2017 23:31:34

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252682

(20 hodnocení)

18. 1. 2017 23:35:20

cargopro: tohle prece nikdo negarantuje ani dneska, tim uvolnenim by se nezmenilo vubec nic proti dnesnimu stavu, nenastalo by ze ta droga skonci v rukou nekomu jinymu o nic vickrat jako v dnesnim stavu, ta mu v tech rukou stene skonci a pro dealera je takova ztrata plivnuti do more... a to i dnes i kdyby se to uvolnilo, proste zadny rozdil. Jinak receno mame potencial situaci tim v pdostate jen zlepsit (pokud ne, posloucham, treba jsem neco prehledl), ale neudelame to... protozeeee... proc?

jinak jako tady nejde o to to vymytit, toho stavu nelze dosahnout, ale lze ho uspesne zlepsovat a to i dost podstatne... Ale protoze to nejde uplne zastavit tak to radsi nebudeme resit vubec, nebo jak to bylo mysleno?

18. 1. 2017 23:35:20

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252681

cargopro

18. 1. 2017 23:58:50

proti uvolnění nic nemám a zrušení postihu (jako přestupek) já jsem měl problém s tou logistikou malých dávek, jako že by ji dostávali stejně jako metadon, aby dealeři ztratili kšeft. Oni by ho ztratili přechodně, než by dováželi ještě větší fujtajbl. Pokud dealeři nebudou tvrdě trestáni, nic se nepohne, jenže konzument a dealer často jedno jest.

18. 1. 2017 23:58:50

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252680

(20 hodnocení)

19. 1. 2017 00:14:34

ano, dealeri mohou byt tvrde trestani, ale z ceho usuzujete ze to snizi pocet drog zkonzumovanych na nasem uzemi? Dnes se na boj s drogami vydavaji celosvetove az nepredstavitelne castky a presto se ve vetsine statu dari zadrzovat jen jednotky procent vsech drog v pohybu, jak to udelame abychom nezaplatili vlastne cely nas rozpocet an tenhle boj a zaroven opravdu efektivne zadrzovali prisun drog - vzdycky, pri jakychkoliv trestech tu bude nekdo kdo to doveze (viz. thajsko kde ta dodavka porad existuje i pres ty neskutecne tresty - nejde to proste zastavit efektivne, vzdycky bude nekdo kdo to doda)... Kdyz US vzala hodne penez a zacala obri boj proti drogam a upravila i patricne zakony, kdy pomalu v podstate rozpoutali drogovou valku v mexiku ktera tam zuri dodnes, tak si taky predstavovali jak kdyz zavrou laboratore u nich a podari se jim i zastavit vyrobu v malem doma tak maji vyhrano... Akorat ze v ten moment se zaclo dovazet z Mexika a uz to litalo, tisice a tisice lidi pasujou dodneska drogy z mexika do US v obrovskych mnozstvych a neni jak to zastavit... a to zrovna us zavira za drzeni jakyhokoliv mnozstvi drog tam sou mnohem prisnejsi nez u nas... Jak je to mozny? Jednoduse... protoze kde je poptavka tam nekdo vytvori nabidku... vzdycky se najde cesta, neexistuje opravdu ucinna metoda to zastavit... Takze si myslim ze to neni reseni (kliden se to uzakonit muze, proti tomu nic nemam, jen to dle meho nic nezmeni)...

jinak jestli to nekoho zajima tak treba kurzgesagt na youtube ma na tohle tema opravdu dobre zpracovane video, ma to i ceske titulky...

https://www.youtube.com/watch?v=ao8L-0nSYzg - o zavislosti

https://www.youtube.com/watch?v=wJUXLqNHCaI - o valce proti drogam

19. 1. 2017 00:14:34

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252679

cargopro

19. 1. 2017 00:29:28

zákon evoluce kde množení je základní princip nedovolí drogám zvítězit, nějaká obdoba " ***ismu" nastolí řád nedemokratickou metodou. V historii lidstva se tohle opakuje dokola. Možná že nechápeme kontext událostí, které ovlivňují dějiny a myslíme, že na to máme vliv, ale je to jen evoluce, zachování života a pak se jen bilancuje kolik bylo tehdy a tehdy mrtvích. Drogy provázejí člověka od nepaměti, ale nikdy to nebyl tak obrovský problém, ale každý problém se v dějinách nakonec vyřešil. Např. nedejbože v Chalifátu by se ten problém drog vyřešil během pár týdnů, kdo ví jak to dopadne.

19. 1. 2017 00:29:28

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252678

(20 hodnocení)

19. 1. 2017 00:32:39

... to neni duvod nesnazit se neco zmenit :) teda ne pro me... pro tebe zrejme ano...

19. 1. 2017 00:32:39

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252677

cargopro

19. 1. 2017 13:49:57

Napsal Aleš Jiříček;1355255
... to neni duvod nesnazit se neco zmenit :) teda ne pro me... pro tebe zrejme ano...

co se týče toho - zastavit tu poptávku, tak to v podstatě vědomky (nevědomky dělám) když se snažím svým dětem dát ten správný směr. Pokud by to dělalí všichni jak se má včetně výchovy v školství, tak ti mladí k těm drogám utíkat nebudou, viděli by v dospělých vzor, chtěli něco dokázat a neutíkali k náhražkám. Boužel tempo života se zrychlilo, lidi přesídlili do měst (odcizili se přírodě) ale "pologramotní" zústali stejně jako před 100 lety, pak už stačí mix nudy + trocha peněz a je vymalováno.

19. 1. 2017 13:49:57

https://webtrh.cz/diskuse/narizeni-jednotne-provozovni-doby/strana/4/#reply1252676

trx2010

19. 1. 2017 14:37:51

Většina zisku jde státu, konkrétně našemu státu. Aktuálně se jedná o 35% z čisté tržby + různé správní poplatky+daň z příjmů+dph od drobnějších provozovatelů kteří dph podléhají.

Jinak k předchozímu příspěvku. Senátor nedostane úplatek žádný, není totiž za co. A představa jak po hernách rákosníci prohrávají statisíce a hejlové byty po babičce je sice lákavá, leč velmi odtržená od reality :-).