Nařízení jednotné provozovní doby

Napsal cargopro;1355172

tak trochu sem to nepochopil, tak zkrátka zlegalizovat co mají po kapsách (určité množství)...není to vyhánění čerta ďáblem? Dealer stojí na Václaváku s -ti psaníčky (pro vlastní potřebu) a když to vše prodá, dá si na hlavu čepku což je znamení a v tu ránu u něj stojí auto a předává mu další várku, já myslím že to nic neřeší.

ale tak to prece je uz dneska, s tim rozdilem ze fetaka to financne zruinuje, ale delaer zaplati kousek denniho vydelku a stoji tam dal... chapes? :) Navic to ze je ted nelegalni po kapsach neznamena nic... znamena to jen ze trestame fetaka za to zeje zavislej, ale nijak, ani o setinu procenta tim nesnizis pocet fetaku... protoze ten fetak tu drogu mit vzdycky bude, proste bude... maximalne lip schovanou aby ji policajt nenasel, ale bude... Takze nikoliv, neivdim to jako vyhaneni certa dablem, vidim to jako prilezitost, nenicit temhle lidem zivot jeste vic... kdyz se u takoveho najde droga tak ho odvezt do lecebny a primo tam mu nabidnout pomoc a trochu ho k tomu popostrcit (dnes musi clovek prijit sam a vetsina ani nevi ze vubec muze, navic ta lecba neprobiha uplne prijemne, dalo by se tohle odvetvi hodne zlepsit)... Stejne uz ted tu pomoc poskytujeme, jen bysme k tomu ty lidi svym zpusobem trosicku donutili... nedonutili, protoz by mohli v klidu odmitnout, ale vetsina lidi potrebuje ten impulz, to popostrceni... A celkove k tem ldiem zacit pristupovat vic jako k lidem co maji problem a potrebuji pomoc nez jao k povlu... Protoze ono to tak je.

Napsal davidof;1355154

Jen tak mimo téma, i když OT je vlastně celá ta diskuze - když se zastavím u toho hazardu.

Zisky jsou tam astronomické. Když se sejde dobrá konstelace, přijdou tři rozjetí rákosníci a týpek co včera střelil babičky kvartýr, tak i v zaflusané herně na předměstí Humpolce zahučí za večer klidně několik set tisíc v bednách a ruletách. Kam to pak jde, kdo rýžuje? Má z toho víc ten provozovatel herny Jarda se zlatým řetězem, nebo Valenta a různí mafiáni, kteří mají licenci Ministerstva financí a ty přístroje vlastní a provozují? Dýško má z toho Jarda a většina vejvaru jde panu senátorovi a spol., nebo je to opačně? Platí majitel herny těm hazardním firmám pevný poplatek na bednu a zisky jdou za ním, nebo jen dostává provize?

Většina zisku jde hazardním firmám , na různé Kypry, Seychely apod

@Aleš: na všechno se díváš detailně analyticky, tak se na to analiticky podívej z jiné (druhé) strany. Feťák zavraždil 3 taxikáře -tři živitele rodiny, možná tak 15-ti lidem zkomplikoval další existenci. Analiticky: jak co nejlevněji zachováš populaci, ohrozíš dalších 15 lidí, kteří se nebudou reprodukovat, nebo zlikviduješ pouze ten jeden život (feťáka).Nehledej v tom žánou filozofii, máš pouze jeden IF

Napsal cargopro;1355186

@Aleš: na všechno se díváš detailně analyticky, tak se na to analiticky podívej z jiné (druhé) strany. Feťák zavraždil 3 taxikáře -tři živitele rodiny, možná tak 15-ti lidem zkomplikoval další existenci. Analiticky: jak co nejlevněji zachováš populaci, ohrozíš dalších 15 lidí, kteří se nebudou reprodukovat, nebo zlikviduješ pouze ten jeden život (feťáka).

Nehledej v tom žánou filozofii, máš pouze jeden IF

pouzivas jendoho magora kterymu hrablo jako nejaky priklad proti tomu co rikam? To nepovazuji za fer ani za prijatelne, takovy clovek je kriminalnik, nedelal to protoze existuji drogy, ale protoze by to udelal i kdyby drogy neexistovali, protoze je takovy clovek... Kdyby takovy nebyl, vykradal by auta nebo zebral na ulici, jako kazdej normalni "slusnej" fetak (naprosto vhodna slova - oni jsou normalni lidi, jen spadli do sracek, rozhodne je to najendou nedonuti vrazdit taxikare)... Ano, ani majetkova trestna cinnost neni v poradku, ale narozdil od vrazdy se da svym zpusobem pochopit - nesnesitelny abstinencni priznaky dokazou cloveka k necemu takvemu donutit, ale i sebevetsi abstinencni priznaky nedonuti zabijet... To musi mit clovek v sobe, takovy clovek proste musi byt...

Napsal Aleš Jiříček;1355188

pouzivas jendoho magora kterymu hrablo jako nejaky priklad proti tomu co rikam? To nepovazuji za fer ani za prijatelne, takovy clovek je kriminalnik, nedelal to protoze existuji drogy, ale protoze by to udelal i kdyby drogy neexistovali, protoze je takovy clovek... Kdyby takovy nebyl, vykradal by auta nebo zebral na ulici, jako kazdej normalni "slusnej" fetak (naprosto vhodna slova - oni jsou normalni lidi, jen spadli do sracek, rozhodne je to najendou nedonuti vrazdit taxikare)... Ano, ani majetkova trestna cinnost neni v poradku, ale narozdil od vrazdy se da svym zpusobem pochopit - nesnesitelny abstinencni priznaky dokazou cloveka k necemu takvemu donutit, ale i sebevetsi abstinencni priznaky nedonuti zabijet... To musi mit clovek v sobe, takovy clovek proste musi byt...

sledoval jsi vůbec ten případ? Tenhle byl prototyp človíčka co se jako vrah nenarodil, byl to chudinka co bydlel u maminky a taky neustále žadonil o pomoc. Kradl ani poledne nedržel, jenže byl tak propálenej, že už nemohl ukrást ani čokoládu ve večerce. Někde si opatřil pistoli a když zastřelil člověka, tak v podstatě kvůli platební kartě aby měl na drogu.U soudu vypadla jako chudinka, která neví co se děje a potřebuje pomoct, neskač jim na tenjle špek. Znám i lidi kteří stejně jako ty měli srdce na dlani a zůstali jim holé zdi, většinou jsou to rovnou matky těch feťáků.

Napsal cargopro;1355190

sledoval jsi vůbec ten případ? Tenhle byl prototyp človíčka co se jako vrah nenarodil, byl to chudinka co bydlel u maminky a taky neustále žadonil o pomoc. Kradl ani poledne nedržel, jenže byl tak propálenej, že už nemohl ukrást ani čokoládu ve večerce. Někde si opatřil pistoli a když zastřelil člověka, tak v podstatě kvůli platební kartě aby měl na drogu.U soudu vypadla jako chudinka, která neví co se děje a potřebuje pomoct, neskač jim na tenjle špek. Znám i lidi kteří stejně jako ty měli srdce na dlani a zůstali jim holé zdi, většinou jsou to rovnou matky těch feťáků.

takze jinak receno to byl clovek, kteremu se dalo pomoct a dalo se mu pomoct mnohem mnohem driv, protoze to o nem kazdy vedel, ale nechalo se to byt a nechalo se to dojit az sem? inak receno jsi mi dal za pravdu, ze to co navrhuji ma absolutne smysl, protoze by se to nemuselo stat? :) Protoze to jsi nejspis udelal... ja v tom tvem popisu nic vic nevidim... Zakazem drog i mnohem vetsim zakazem drog bys tomuhle nepredesel... naopak by se do te situace mozna dostalo i vic lidi... Btw porad si trvam an svem, ten clvoek to nekde v sobe musel mit... kdyby tot ak nebylo tak tu pobihaj fetaci s pistolema uplne bezne, coz se proste nedeje... tohle byl jeidny pripad za poslednich XY let... da se povazovat za statistickou vyjimku, neni fer tim argumentovat, je to pouzivani malych cisel jako velka cisla, prekrucovani... to nepovazuju za neco co vubec muzu vzit jako argument, je to strasne nemile, je to desny ze se to stalo, ale nerika to nic o nicem, je to jeden clovek kterymu hrablo a jeste se tomu nejsps dalo predejit kdyby se k drogam pristupovalo tak jak navrhuji... tak ja nevim no...

nevěříš, že za celo svou kariéru (nebylo mu dvacet) nedostal x-krát záchranné lano už jenom od té matky (u které bydlel)? Na vraždy je to tu obecně slabé skore oproti USA, ale násilných trestných činů(loupeže) -v onhle narkomani drží skore spolu s gamblery. Já neví, ale pokud chceš někomu pomáhar tak je přece dost lidí co si svůj osud nevybrali? Proč zrovna fetky?

Ty stale nechapes ze vetsi represi se pocet tehle veci nijak nesnizi - zcela prokazatelne - zato pomoci t lidem ano, takze o co se vlastne snazis? A proc fetakum? Protoze kiminalita s tim spojena je podstatnou soucasti statistik a soucasny pristup povazuju ze destruktivni, spolecnosti soucasny pristup nepomaha. Da se to zmenit. Ale asi tezko kdyz i pres dvacate zopakovani nejsou lidi schopni pochopit ze tim ze se temhle lidem pomuze se zcela realne vylepsi stav cele spolecnosti obecne i co do kriminality... naopak jsi ted sam rekl ze vetsi represi jako existuj v usa se to jen nasobne zhorsilo ( a ono se to tam opravdu jeste nasobne zhorsilo)... Ted uz mi zacinas pripadat trohu pomalejsi protoze zacinas uvadet veci, ktere hovori znatelne ve prospech meho navrhu a pritom to povazujes za opak...

Napsal Aleš Jiříček;1355199

Ty stale nechapes ze vetsi represi se pocet tehle veci nijak nesnizi - zcela prokazatelne - zato pomoci t lidem ano, takze o co se vlastne snazis? A proc fetakum? Protoze kiminalita s tim spojena je podstatnou soucasti statistik a soucasny pristup povazuju ze destruktivni, spolecnosti soucasny pristup nepomaha. Da se to zmenit. Ale asi tezko kdyz i pres dvacate zopakovani nejsou lidi schopni pochopit ze tim ze se temhle lidem pomuze se zcela realne vylepsi stav cele spolecnosti obecne i co do kriminality... naopak jsi ted sam rekl ze vetsi represi jako existuj v usa se to jen nasobne zhorsilo ( a ono se to tam opravdu jeste nasobne zhorsilo)... Ted uz mi zacinas pripadat trohu pomalejsi protoze zacinas uvadet veci, ktere hovori znatelne ve prospech meho navrhu a pritom to povazujes za opak...

podívej já mám na to jasný názor, jestli jsi to pochopil jinak, za to nemůžu. Tvé argumenty považuji za ukázku demagogie, utvořil sis představu a možná se snažíš sám sebe přesvědčit, že je správná. Mohli bychom se tu donekonečna dohadovat, ty máš svou pravdu, já říkám za sebe: soutěžit s démonem o duši člověka, který si svůj osud opakovaně zpečeťuje, proč jako?

Ja uvadim mnoho faktu ktere se daji overit, ktere uz overeny byly, davam jasne argumenty s jasny vysvetlenim, ty na druhou stranu mas nazor a nejsi ochoten me argumenty pravdepodobne vubec vzit v potaz a pritom ani nejsi schopen je vubec nijak vyvratit ci dat jakykoliv protiargument. Pouzivas prekrucovani (nebo jsi jednou pouzil, at ti nekivdim) a kdyz ti dojdou vymluvy proc nenaslouchat tak me nazves demagogem a zacnes utocit :) no dobra, mozna jsem si mohl odpustit tu narazku na pomalost, za to se omlouvam. Ale presto je tezke koukat na tve prispevky jinak nez jako bezne vyjadrovani cloveka ktery neni schopn vubc naslouchat druhym a ma jen sebe a svuj nazor. Coz je bohuzel typ cloveka ktery je velmi casty a pomerne destruktivni, protoze takovy clovek neni schopn priznat ze neco muze byt jinak nez si mysli. Zkratka nevi ze nevi... :) coz muze vest k pomerne neprijemnym situacim, kdy cely svet dela takovou vec jako ze se zameruje na represi drog i presto ze je prokazatelne a uz moc dobre overene, ze to proste vubec nefunguje a ze jsou jine cesty... Lepsi cesty. Rad se s tebou shodnu ze se neshodneme, ale nejak nepovazuji tve prispevky za objektivni, ono ostatne ani jinde nereagujes vubec objektivne, ale tady tomu tematu se nejakou dobu venuji tak mi uplne nedalo nepokracovat ve vysvetlovani, protoze jen neustalym vysvetlovanim mam sanci ze to nekdo do budoucna pochopi...

mýlíš se v tom, že můj názor pramení z nějaké neochoty naslouchat, ano v určitých věcech už neanalyzuji a řídím se intuicí a živ. zkušenostmi.A taky jsem nikdy neobhajoval represi samostatně bez možnosti dát někomu druhou šanci, když zakopne. Ale problémy přece nedělají lidi co jsou v s drogami nováčci. To že ti někdo řekne, "víš já bych se chtěl polepšit a já jsem blbec, půjč mi, pomoz mi.." to neznamená, že to tak je. Ve skutečnosti se stáváš součástí toho kolotoče, něco jako akcionářem, protože ten démon, ať už je to alkohol nebo jiná droga, potřebuje palivo.Shrnuto: pomoct v počátku, pokud víš kde ten počátek je a ne se nechat využívat. Za svůj život jsme fakt poznal pár závisláků (gambleři, alkoholici) a taky jsem se snažilpomoci, pak jsem si připadal jako kokot.

cargopro: to co jsi prave napsal je cista domnenka ktera se da velice snadno protiargumentovat tim, ze Portugalsko to udelalo a zcela prokazatelne to tam pomaha, neni to hned, neni to ani ultimatni reseni na vsechny, ale stav se tam prubezne prokazatelne zlepsuje. Naopak USA dela presny opak a stav se tam prokazatelne zhorsuje... Chapu ze jsou to jina prostredi a i to na to ma urcity vliv, ale ono to dava smysl... pomuzete cloveku nebrat drogy -> clovek kdyz prestane brat drogy, neoptrebuje an zdaleka tolik penez -> pomuzete mu krome rog i se zivotem -> clovek se stava stastnejsim, zakomponovanym do bezneho zivota i pres jeho minulost... Takovy postup vzdy za kazde situace musi vytvorit lepsi spolecnost, protoze prokazatelne snizi miru jiz drive zminovanych negativnich veci spojenych s drogami - krome portugalska overeno i v thajsku, ac tam stale pretrvava stav velkych represi,ale aspon jdou i tou druhou cestou, ktera to proste znatelen vyvazuje. Naproti tomu represe v nejlepsim neudela se situaci nic a v tom horsim ma i potencial situaci vyrazne zhorsit... nejsi pro represi, ale nejsi pro uvolnovani, ktere pomuze navratu tech lidi mezi beznou spolecnost, pro co tedy konrketne jsi? Pro nic? Mas jen nazor ze drogy jsou spatne a celou tuhle diskusi vlastne vedes kolem nej? Nenarazim na nic, ptam se, protoze to ocividne nechapu a chci pochopit, zajima me tvuj nazor a jeho duvody, zajima me jak bys situaci resil (nebo bys ji proste neresil? nepovajes to za problem?) Ja krome toho ze se snazim vysvetlit proc je muj navrh cestou do budoucna byhc chtel slyset jine nazory, nazory jak by to mohlo byt lepsi, proc by to bylo lepsi a teorie o tom co yb se stalo pokud by se slo nejakym jinym smerem ktery navrhnes, to svehcno jsem ja totiz dodal a cekal bych od cloveka co chce na to reagovat opozitne, ze uvede to same, tak se vede spravna diskuse ktera je objektivni a ktera tvori... Ty tohle nedelas, jen vlastne kricis nazor, bez vysvetleni... to ej proste z meho pohledu spatne, je to ten typ chovani, ktere zabranuje tomu abychom se dobrali realne nejakemu reseni - a pokud to resit nechces,proc tu se mnou tuto "diskusi" (nejsem si jist ze je to uplne diskuse, pripadam si ze tu diskutuji jen ja) vedes? Chapes? :)

ok, takže: legalizace ne, je to ústup zlu, pojďme zlegalizovat drobné krádeže a oni se ti malý zlodějíčci poléčí:) už jsem to psal přijdou jiné horší než tradiční drogynarkomani je budou mít k snídani, obědu večeři, denně zkonzumují 10 kg drog, pracovat nebudou, léčit se budou ochotni jen v zimě aby nezmrzli.Já bych tu situaci nechal v té fázi jaké to je, existují programy pro narkomany a kdo chce léčí se i bez legalizace. Uvolnil bych držení zbraní, aby se normální lidi mohlibránit. Vím, že tě tato odpověď neuspokojí, já nechci měnit svět, já budu spokojený pokud, když udržíme bezpečnost v naši republice aspoň na stejné úrovni jako teď, i když námto asi hodně lidí závidí, jinak by nám necpali Portgalsko, Chorvatsko aj, země kde skákali psi po stromech v době kdy tady lidi svítili žárovkama. Asi tě moje odověď ani tentokrát neuspokojila, ale řešení zkrátka nemám. Od toho jsou povolanější a kdyby legalizace byla cesta, tak už ji tu dávno máme.

Nazvyas me demagogem ale pak sam pouzijes klamnou analogii ve forme prirovnani legalizace drobnych kradezi k legalizaci drzeni male davky drogy ciste pro osobni ucely... Achjo... Uvedomujes si to alespon a delas to proste jen schvalne nebo si to ani neuvedomujes? Jinak okay, beru tvuj nazor ze jsi spokojeny se soucasnou situaci a nemas potrebu to zmenit k lepsimu. Na druhou stranu jsi mi porad nedal vubec nic proti tomu co navrhuji ja, ja povazuji za spravne to resit a povazuji to za problem, dobre uz jsem neolikrat vysvetlil proc... Tak to tedy asi ukoncime, protoze ted bychom uz zustali ve smycce...

"...k legalizaci drzeni male davky drogy ciste pro osobni ucely... " ale to snad je už povolené dávno, ne? A navíc metadon dostávají zdarma a nemusí být ani v izolaci.