Je základní optimalizace webu součástí jeho tvorby?

5. 6. 2012 10:10:48

Napsal Petr Jeník;803278

Co s tvůrcem webu, který sice vytvořil web, ale naprosto u toho nedbal na jeho alespoň základní optimalizace pro vyhledávače a dokonce na jeho použitelnost pro lidi?

Pokud web odpovídá zadání a zadavatel ho takto bez připomínek přebral, tak je vše v pořádku. Je "svaté právo" každého člověka utrácet peníze jak chce, i když je utrácí za věci které jsou neužitečné a zbytečné.

5. 6. 2012 10:10:48

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771120

Martin Goláň

(6 hodnocení)

5. 6. 2012 12:16:40

Je to problém obsahu a komunikace.

Výrobní proces by mohl vypadat takto:

1. Nadefinovaní obsahového typu v rámci RS (např. článek)

2. Zvolení vlastností daného obsahového typu (titulek, meta-description, uryvek, obsah, galerie atd. - důležitá komunikace s klientem)

3. Určení zodpovědnosti za plnění obsahu nebo jeho částí. (klient, seo člověk, dodavatel webu....)

5. 6. 2012 12:16:40

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771119

domain

(96 hodnocení)

5. 6. 2012 12:36:22

Napsal matox;803982
Mam skusenosti ze programatori (programator nie je one man show) su ludia, ktori sa hrabu v kode a je im uplne jedno ci tam bude H1 alebo aj H15 - co nie je v technickom zadani, to proste byt moze a nemusi.

H1 is overrated

Napsal Bluemoon;803573
U redakcnich systemu jsou plne bezne tyto funkce

podivejte se na wordpress

je to jeden z nejpouzivanejsich cms

tam taky potrebujete na nektere seo veci plugin

5. 6. 2012 12:36:22

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771118

Petr Jeník

(71 hodnocení)

5. 6. 2012 13:57:28

H1 is overrated

Není a odpovídáš si vlastně níže sám tím, že připouštíš, že třeba některé šablony ve wordpressu to mají špatně.

Rozdíl mezi wordpressem a FREE šablonami na něj a tím, co popisuji je to, že WP je komplet zdarma a vyčítat mu tedy nějaké nedostatky je nesmyslné. U redakčního systému, který jsem zaplatil očekávám, že tyto základní chyby nebudou.

5. 6. 2012 13:57:28

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771117

domain

(96 hodnocení)

5. 6. 2012 14:18:03

Napsal Petr Jeník;804121
Není a odpovídáš si vlastně níže sám tím, že připouštíš, že třeba některé šablony ve wordpressu to mají špatně.

zadne sablony, zakladni wp jako cms

5. 6. 2012 14:18:03

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771116

Luděk Kvapil

5. 6. 2012 15:40:37

Napsal Petr Jeník;803278
Zdravim

Co s tvůrcem webu, který sice vytvořil web, ale naprosto u toho nedbal na jeho alespoň základní optimalizace pro vyhledávače a dokonce na jeho použitelnost pro lidi?

Příklad zanedbání optimalizace:

- V Title u homepage je slovo "index" - to je myslím celkem kravina a nikdo by do smlouvy nedal to, že to tak být nemá takže výmluva - udělal jsem vše, co bylo ve smlouvě je myslím blbost
- V titulku H1 má slova "Filtrace článků", "Filtrace videa" ...... další blbost - mělo by tam být myslím "duchovní videa" apod.. a né to debilní slovo "filtrace"

Příklad zanedbání použitelnosti pro lidi:
Ve výpisech nejsou klikatelní nadpisy článků, ale jen odkazy "číst dál"
Nejdou velikostně rozeznat nadpisy článků a názvy rubrik a datumů...

A takových maličkostí je na tom novém webu spousta.
Náprava každé z nich by trvala pár minut, ale vše dohromady klidně celý den.

A já se ptám:
Splnil tvůrce webu svůj úkol, když předal web takto?
Mám mu platit další peníze za to, že tyhle blbosti napraví?

Mimochodem za takový průměrný web s vlastním redakčním systémem dostal 17 tisíc korun - tedy žádné drobné - abyste si nemysleli, že od něj chci práci na další den přičemž web stál pár stovek.

Myslím, že to záleží na tvůrci. Já třeba dělám weby rovnou se SEO, protože vím o čem SEO je. Někteří webmasteři si myslí, že SEO je nějaký podvod, či něco takového, takže na to úplně prdí a tak dělají weby, jaké dělají.

Já osobně zcela běžně předělávám weby po IT firmách, které dělají weby, ale neví nic o SEO. A takových je požehnaně.. Doporučil bych proto nechat si zapsat přímo do smlouvy, že web má být i optimalizovaný, nebo vám předhodí nedodělaný web..

5. 6. 2012 15:40:37

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771115

StudioB

(17 hodnocení)

6. 6. 2012 09:44:00

Napsal domain;804073
H1 is overrated

Souhlas, dělal jsem s H1 testy a s návštěvností vůbec nehýbe.

Jiná věc je TITLE, ten je opravdu důležitý. Podle mě na něj klade důraz Google hlavně protože Title se zobrazuje v jeho výsledcích vyhledávání. Přece tam nebude zobrazovat 10x pod sebou index.php.

6. 6. 2012 09:44:00

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771114

domain

(96 hodnocení)

6. 6. 2012 12:07:46

samozrejme ze mit misto title "index" je totalne amaterska prace

na druhe strane mel zadavatel misto vykecavani se na webtrhu venovat stejny cas konzultacim s dodavatelem

pred zakazkou a v prubehu zakazky

6. 6. 2012 12:07:46

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771113

Petr Jeník

(71 hodnocení)

6. 6. 2012 14:02:14

1 - Otázka zněla, zda tyto věci mají být "v základu". Tedy o tom, zda je třeba to konzultovat předem nebo ne. Sám říkáš, že např. onen "index" v title je totální amaterismus a pochybuji, že toto někdo s někým konzultuje předem

2 - Už jsem tu psal, že s tvůrcem webu už to probírám a on to řeší. Ovšem jen proto, že já třeba tyhle věci znám. Co laik, který prostě chce jen vytvořit svůj osobní web či firemní prezentaci? Ten nezná ani tyhle základní věci a spoléhá se na dodavatele, že je zná a udělá je správně. Co má konzultovat úplný lajk, když neví, co by mělo a co nemělo být standardem?

6. 6. 2012 14:02:14

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771112

domain

(96 hodnocení)

6. 6. 2012 14:04:30

to je jak s tim ojezdenym autem

6. 6. 2012 14:04:30

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771111

Roni

(6 hodnocení)

6. 6. 2012 15:17:31

Napsal domain;804581
to je jak s tim ojezdenym autem

Jasně, laik nechť si sežene kamaráda, který tomu rozumí a až pak laskavě požádá někoho ať mu vytvoří web, jinak nechť se radši na ten internet ani nežene... Nebo se v mezi čase mezi péčí o děti a podnikáním asi tak v rozmezí třetí a šestá hodina ranní mám učit, jak se dělá web, protože abych nedejbože nezapomněla na nějakou drobnost ve specifikaci zadání, až si jej budu u někoho objednávat ? Stačí, že člověk aby byl pomalu stavař, když staví dům, nebo půldoktor, když jde do nějakého zdravotnického zařízení. To stejné chcete u Vás ? Já na to fakt nemám čas, tuto znalost očekávám od dodavatele. Kvalitní dodavatel by měl bý ten aktivní, protože tomu rozumí. Takže po pochopení toho, co je mým záměrem má on sám navrhovat to nejlepší a vykomunikovat to se mnou (ať již za standart, či nadstandart považuje cokoliv). A ne čekat, že jej budu přesně instruovat jako by pracoval v nějaké softwarové firmě čistě jako kodér. Když přijímá zakázku na "komplet" web, tak musí mít alespoň základní povědomí i o takových věcech jako je SEO, nebo na tom s někým spolupracovat, nebo to klientovi navrhnout, že je to nadstandart nad jeho služby. Toť můj názor.

6. 6. 2012 15:17:31

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771110

domain

(96 hodnocení)

6. 6. 2012 15:26:49

Napsal Táňa Svobodová;804622
Stačí, že člověk aby byl pomalu stavař

aha, takze seo clovek musi byt stavar a automechanik

ale ostatni by chteli, aby jim parlament odhlasoval pravo na seo?

ani 2 seo experti se casto nemuzou domluvit, co je pro seo dulezite nebo co je zbytecne

6. 6. 2012 15:26:49

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771109

Roni

(6 hodnocení)

6. 6. 2012 16:13:54

Napsal domain;804631
aha, takze seo clovek musi byt stavar a automechanik
ale ostatni by chteli, aby jim parlament odhlasoval pravo na seo?

možná to pojmenování SEO jsem uvedla tak, že to zavádí. Jde o to, že web má k něčemu sloužit. Tedy zde konkrétně title "index" u redakčního systému je OK ? Přemýšlel u toho tvůrce tak, že má ten web nějaký účel ? Já neříkám, že má dělat u toho komplet SEO ať si již pod tím představuje každý co chce. Já říkám, že pokud přijme zakázku na "kompletní" web, tak musí vidět buď on sám, nebo ve spolupráci s dalšími kolegy, dál než jen do základního kódování stránek a podle toho zákazníkovi něco poradit, a navrhnout, nebo se alespoň zeptat. Nebo je normální si nechat udělat kompletní web a pak ho ještě zvlášť nechávat předělávat grafikovi, zvlášť nějaké agentuře na SEO atd. (to prosím berte jako příklady) ? Ale ve finále je to jen a jen o té komunikaci, na tom se asi shodneme.

Jinak, když nechám udělat u cukrářky dort v létě, tak mi jej dle svých znalostí ošetří speciálním přípravkem proti roztékání, aniž bych měla páru o tom, že něco takového existuje (nebo, pokud je to nadstandart, tak mi toto ošetření za příplatek navrhne), to mám také parlamentem odhlasované právo na neroztékací dort v létě, nebo prostě je to o kvalitní profesionálce-cukrářce, která ví, co potřebuji ?

6. 6. 2012 16:13:54

https://webtrh.cz/diskuse/je-zakladni-optimalizace-webu-soucasti-jeho-tvorby/strana/5#reply771108

domain

(96 hodnocení)

6. 6. 2012 16:25:24

Napsal Táňa Svobodová;804674
Jinak, když nechám udělat u cukrářky dort v létě, tak mi jej dle svých znalostí ošetří speciálním přípravkem proti roztékání, aniž bych měla páru o tom, že něco takového existuje (nebo, pokud je to nadstandart, tak mi toto ošetření za příplatek navrhne), to mám také parlamentem odhlasované právo na neroztékací dort v létě

v nemecku se cokolada milka typ noisette v lete neprodava (aby bundestag nemel tolik prace)

jinak dorty nejlepe vubec nejist

na tyhle veci existuje tzv. profesionalni cest

ale tu treba lidi na webtrhu prodaji za 200 korun (zazil jsem tady vickrat)

a ani ta nepomuze, kdyz je clovek blby a ani o tom nevi