Je základní optimalizace webu součástí jeho tvorby?

Na těchto diskuzích na Webtrhu je dobré, že si člověk na základě příspěvků může vytipovat ty potencionální dodavatele, kteří mu svým přístupem "sednou" a má možná tak menší riziko se napálit :-). Reference - ukázky hotových stránek nejsou vše. Pro mne jako laika je ten přístup ke klientovi o to důležitější, protože tomu vůbec nerozumím.

Nevim do jake skoly chodili zdejsi vyvojari, ale nas naucili, ze 80% prace je komunikace se zadavatelem/uzivatelem aplikace. RUP jsme meli uz ve druhaku a kazdy vyvoj aplikace (web neni nic jineho) zacinal dlouhou pripravou a analyzou pozadavku zadavatele, spravcu a uzivatelu. Pak teprve nasledoval vyvoj, umisteni, testovani potazmo uzivani, ale po celou dobu probihala komunikace mezi 'stakeholdery' projektu, aby se opravdu vyrobil produkt, co k necemu bude.Web za 17 tacu bych teda pozadoval od profika i s vyvojem a ne ze veme opensource system par dni ho upravuje a plni s minimalnim konceptem

zde uvádím odkaz, je to jen jeden z mnoha http://www.tvorba-webu.cz/tipy/kvalitni_web.php---------- Příspěvek doplněn 04.06.2012 v 16:21 ----------http://www.growjob.com/clanky-corporate/jak-poznat-kvalitni-web/

@smrtkaja jsem sice na obchodku nechodil, ale vim, ze z pravidla jakmile zacal byt produkt pro obchod slozitejsi nebo produktu bylo vic, tak se musi po ice breaku udelat analyza, aby se obchod maximalne dovedl do konce dle postupu a mohl se i uzamknout ke spokojenosti zakaznika.

Já myslím, že podstatnou otázkou je, jestli bylo v ceně dodání webu jeho naplnění obsahem nebo ne. Pokud ano, je to na reklamaci. Pokud ne, neviděl bych problém v tom, že místo skutečného obsahu tam je jenom nějaký zkušební text. Od toho se dělají redakční systémy, aby se s jejich plněním a "dolaďováním" nemuseli babrat programátoři, ale aby si tam zadavatel dal přesně to, co chce. P.S.: Vyplnění správného titulku bych nepovažoval za optimalizaci webu. Za tu bych považoval třeba zprovoznění přepisování adres nebo vytvoření Google Sitemapy.

Já myslím, že podstatnou otázkou je, jestli bylo v ceně dodání webu jeho naplnění obsahem nebo ne. Pokud ano, je to na reklamaci. Pokud ne, neviděl bych problém v tom, že místo skutečného obsahu tam je jenom nějaký zkušební text. Od toho se dělají redakční systémy, aby se s jejich plněním a "dolaďováním" nemuseli babrat programátoři, ale aby si tam zadavatel dal přesně to, co chce.

Popisovaná věc naprosto nesouvisí s obsahem.Např. tolikrát zmiňovaný Title u homepage - to nemá s obsahem nic společnéhoTotéž pak špatně použité tagy H1 - opět nic, co s obsahem nesouvisí

Pokud je titulek každé stránky editovatelný z redakčního systému, pak v tom chybu nevidím. Titulek i H1 = obsah strany.

Napsal Petr Jeník;803810

Popisovaná věc naprosto nesouvisí s obsahem.

Např. tolikrát zmiňovaný Title u homepage - to nemá s obsahem nic společného

Totéž pak špatně použité tagy H1 - opět nic, co s obsahem nesouvisí

ale ano, ono to s tim ma hodne spolecneho. Pokud Vam programator dal tu moznost tyto veci ovlivnit napr. pridanymi promennymi hodnotami, at si s tim delate, co chcete, nemate nac si stezovat.Pokud pridana pole pro zmenu techto parametru nemate jak primo ovlivnit, je to jiste proti pravidlum redakcniho systemu. V tomto Vam davam za pravdu, ale mohlo to byt z pozice programatora mysleno take jinak...Sice H1 a dalsi tagy, title v header a taky klicova slova jako keywords jsou bezna, nelze vzdy predpokladat, ze zrovna budete chtit mit vsechno tak, jak vam programator naserviruje. Kdyz budu dusledny, tak pro SEO jsou v dnesni dobe klicova i slova ktera mohou byt preklepy. Tudiz na tuto praci by mel nastoupit SEO specialista a praci dodelat.Jak mu tuto praci ulehcit nebo zneprijemnit je na dalsi tema.Vznesl bych docela zajimavou otazku, co to vubec odborna pece o zakaznika je:Je jiste rozdil v odborne peci vam dat moznost cokoliv menit jako laikovi primo nebo pripravit web tak, aby jej kterykoliv odbornik specializujici se na SEO mohl nadale dal menit s pouzitim zakladnich metod.

Odpověď pro oba - součástí RS to není. Teď na to koukám, a je tam víc podobných věcíTřeba není ani u jedné stránky vyplněný vůbec Description a ani možnost to editovat - další věc, která by mě ani nenapadla kontrolovat protože to beru jako naprostou samozřejmost :(No bude to ještě boj :(

Pokud programátor neměl texty, tak samozřejmě udělá v mezích svých možností

kolega dela teda aplikace (ne www presentace s 1 tabulkou clanku v databazi) i s modelem a analyzou za mnohem min penez, tak to by me zajimalo, co to je za 17t. Pravdou je, ze tolik penez bych od webu cekal, ze nebudu muset dal nic kontrolovat atd, takze plne chapu Vase rozcileni nad produktem za tolik penez.

Pak se nejedná o optimalizaci, ale o špatně navržený redakční systém. Pokud se titulek netahá automaticky třeba z názvu, pak musí být možnost jeho editace. Reklamovat.

Docela by tomuhle trhu prospělo, kdyby se pár kvalitních , větších tvůrců spojilo a vytvořili něco jako sdružení, asociaci, spolek, nebo nazvěte si to jak chcete. A jelikož jsou znalci, tak k nim nebude patřit každý, ale jen ten co odvádí svou práci dobře. Veřejně přístupný seznam, nebo jakýsi certifikát kvality by nedostávali všichni. Bude lhát a záměrně poškozovat práci? Tak bude jednoduše vyloučen a nebude se tímto moct prokazovat. Funguje to u realitek, finančních poradců, bank, pojišťoven, právníků, atd... tak jsem přesvědčen o tom že by to fungovalo i tady a zákazník který o tom "nic neví" by si jednodušeji mohl zjistit která firma je kvalitní a která ne... (Neberte mě doslova jak by to mělo funogvat, ale sjem si jist že jsem to dostatečně přiblížil aby jste pochopili o čem mluvím)

Podle mě tyhle základní věci jsou součástí "normálního" webu a pokud tam nejsou, je to na reklamaci.Otázka je, kde je ta hranice, co je ještě jasný standard a co už je specialita. To co píše Petr mi ale připadá naprosto automatické. Kdo dneska nepoužívá title, snad jenom adolescent, který dělá svůj první web.A proč si nejdřív nepromluví se zákazníkem? To je tak... Přijde mi zákazník (jako teď jeden před tydnem), předloží grafický návrh a řekne, že s původním programátorem vůbec nebyla řeč a že je to prostě na prd a potřebuje nového. Tak se podívám na návrh a je to sice pocitově věc hezká a hodí se k jeho činnosti, ale prakticky je to k ničemu. Návrh dělala grafička co maluje letáky a věci pro tisk, takže jako typická grafička netuší co je pixel, jenom nejspíš (doufám) ví co je počet bodů na palec (resp. neví co je to bod, ale ví kolik má v programu nastavit, aby to bylo dobré pro tiskárnu). Tak jako u letáčku, prostě je okraj oříznutý a nikam nepokračuje. Takže na velkém monitoru problém. Tak jako u letáčku, je to navržené přesně na daný text a jakmile by zákazník chtěl přidat jednu větu, tak se to do prostoru pro text nevejde. Nelze přidat ikonky sociálních sítí, kontaktní formulář, nic. Prostě je to jako letáček. Chcete něco změnit - tisknete nový (takže děláte úplně nový web).No a co já na to? Zákazníkovi jsem to řekl a nejspíš si najde někoho jiného, protože já mu navrhnul ať jdeme dělat nový návrh nebo že mu to teda uděláme, ale bude to provizorní plácanina. Co je na tomhle zajímavé, ten člověk nemá malý rozpočet - on má rozpočet 25t. a za to se přece dá udělat už pěkný web i s návrhem.13-ti letý kluk se o tom dohadovat nebude. Situaci má ještě o to horší, že vidí první návrh ve svém životě a tak se pak snaží web splácat z toho co vidí na monitoru a vůbec nechápe jak to má udělat, když je to prostě letáček?! :D No to je fuk, že ano, nějak to splácáme, shrábneme 25t. a jedem na prázdniny. A já adolescentovi gratuluju, takovou pěknou brigádu bych v jeho věku taky chtěl.Když jsem přijímal programátora, tak co mi chodilo za experty do kanceláře, to jsem koukal. Prostě BFU, co chce "dělat ty wéwéwé."Neznalý zákazník má situaci těžkou. Ovšem když si kupuju auto nebo nechám šít oblek, mám situaci úplně stejně těžkou. Nelze si myslet, že se nemusím seznámit s problematikou webů a budu dělat online marketing. Lidi si myslí, že si web koupí jak housku na krámě a nemusí ani hnout prstem, ani si přečíst jediný článek. To je omyl, když si kupujou auto, tak si taky objedou spoustu prodejen, zjišťujou po známých co je to ten točivý moment, jaká značka je dobrá atd. A stejně je to s webem, je holt potřeba trochu se tomu věnovat a nebejt línej. Taky můžete, ale pak je to prostě o štěstí. Štěstí má samozřejmě ten, kdo narazil na mě :-) Nebo smůlu, protože se na ty BFU nápady na weby dívám se smíchem.

Ano, je to pravda. Mam tieto problemy s 90% klientov. Cest vynimkam. Problem je ale ten, ze naozaj, ak neviem co chcem, tak potom ak mi to nebude zarabat - idealne od prveho dna - tak hodim vinu na dodavatela. Z tychto 90% klientov, vsak prve stretnutie vyzera tak, ze klient povie - chcem stranku podobnu ako ma moj konkurent, texty este nemam, strukturu este nemam - to sa doladi za behu.... A tak sa doladzuje za behu. A opovazit sa zvysit cenu? "Ale ved sme sa dohodli na takej a takej cene, zdierate ma, uz nechcem webstranku od Vas!"... Priklad o krajcirovi je fajn, avsak nie uplne - ak je krajcir staromodny, tak svy a gombiky spravi po starom a nie podla najnovsich trendov. Vrecka moze zasit, pripadne niektore vypustit a predsa bude oblek pouzitelny - len "z inej doby". A takisto spomenuta webstranka - je pouzitelna svojim sposobom, len jej chyba par veci... Problem s tym, ze grafik nenavrhol miesto na reklamne bannery - toto je problem komunikacie - ak klient nezada takuto poziadavku, ako moze grafik vediet, ze sa bude jednat o MFA ? One man show - na taketo veci (osoby) skor neverim ako verim - multifunkcnost sa musi niekde odrazit. Nemoze predsa ovladat najnovsie verzie php, html, css, najnovsie praktiky seo, ovladat photoshop, internetovy marketing, nastavovanie kampani a kopec dalsich veci suvisiacich s vytvorenim poriadnej prezentacie. Ak ano, tak mu blahozelam. Cena nerovna sa kvalita. Niekto si da zaplatit napriklad za straveny cas. Hoci je v tom stravenom case napriklad ucenie sa ako nieco spravit. A k prvemu postu - hold, najdu sa aj taki. Vypisane problemy su vsak drobnosti, ktore sa daju opravit za par minut. Mam skusenosti ze programatori (programator nie je one man show) su ludia, ktori sa hrabu v kode a je im uplne jedno ci tam bude H1 alebo aj H15 - co nie je v technickom zadani, to proste byt moze a nemusi.