Je koronavirus jen medialni bublina nebo globalni hrozba?

Napsal vodička;1601772

Pro me je telo uplne dokonalej scifi shit.

samozrejme, ale v podstate mas uplne otoceny vnimani rizik :) Proste enchas svy telo naucit necim co ti na 100% ublizi a je ciste otazka jak moc... Misto abys telo naucil uplen to same cos e nauci tim virem, ten vysledek po boji bude uplne stejny, akorat ze ta vakcina ve vetsine pripadu neudela poskozeni zadny... Jako to je tvoje volba, mas an to plny pravo... Ale musis uznat ze je to logika ponekud zajimava.Jestli takhle uvazujou ti co si to nedaji pichnout tezko soudit, podle me se proste jen nechaj strhnout davem aniz by vedeli podle ceho se rozhodli, ty aspon mas nakej konkretni, tak trochu mastickarskej duvod, i kdyz je logicky trochu podivnej... Ale v pohode...

Ja verim treba sam sobe a svymu telo vic nez vakcinam, proc bych si mel do tela nechat pichnout cokoli, kdyz si telo poradi samo a nenecha za sebou zadnej bordel?

Věřit můžete, ale jenom víra někdy nestačí. Vemte si Steva Jobse. Ten věřil ve svoje tělo a alternativní medicínu a kam ho do dovedlo. Kdyby využil moderní medicíny, tak ještě mohl být naživu (nebo alespoň několik dalších let).

btw vodicko: nechces se prihlasit jako dobrovolnik? https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/pro-vakcinu-chteji-vedci-infikovat-zdrave-40339916 tady aspon budes mit 100% jistotu ze dostanes jen minimalni davku viru, svemu telu veris, tak tim pomoz vsem. To myslim vazne, sam bych o tom uvazoval kdybych nemel rizikovy faktor.

Napsal Aleš Jiříček;1601773

samozrejme, ale v podstate mas uplne otoceny vnimani rizik :) Proste enchas svy telo naucit necim co ti na 100% ublizi a je ciste otazka jak moc... Misto abys telo naucil uplen to same cos e nauci tim virem, ten vysledek po boji bude uplne stejny, akorat ze ta vakcina ve vetsine pripadu neudela poskozeni zadny... Jako to je tvoje volba, mas an to plny pravo... Ale musis uznat ze je to logika ponekud zajimava.

Jestli takhle uvazujou ti co si to nedaji pichnout tezko soudit, podle me se proste jen nechaj strhnout davem aniz by vedeli podle ceho se rozhodli, ty aspon mas nakej konkretni, tak trochu mastickarskej duvod, i kdyz je logicky trochu podivnej... Ale v pohode...

To mas jak treba se stehovanim, muzes si zaplatit stehovaky, ktery ti vynesou vse az do bytu a po mesici zjistis, ze jim jedna bedna spadla a ty mas praskly zrcadlo. Nebo si to muzes odnosit sam, budou te druhej den bolet zada, ale nic vic. (Samozrejme si muzes ty veci rozbit sam, kdyz precenis svoje sily a klidne si udelat kylu, to je extrem, stejne jako biomatky treba.) Telo nebylo stvoreny pro 80 let zivota, muzes zit klidne stovky let, telo to da, kdyz to das v hlave, zadny zaruceny starnuti tela neni, vsechno vznika v hlave a telo pak jen posloucha, nebo naopak vzdoruje. Takze pokud tobe dava logiku nechat si pichnout neco od lidi, kterym jde v prvy rade o prachy a granty, nemam s tim problem, ale logicky mi to neprijde. Odpovida to nasi aktualni realite, misto mysleni sami za sebe, se nechavame ridit a vubec nam to neprospiva. Prodluzuje se delka zivota (tim bys urcite argumentoval), ale vysuje se kvalita zivota? Za jakou cenu?---------- Příspěvek doplněn 25.10.2020 v 10:53 ----------

Napsal Aveso;1601774

Věřit můžete, ale jenom víra někdy nestačí. Vemte si Steva Jobse. Ten věřil ve svoje tělo a alternativní medicínu a kam ho do dovedlo. Kdyby využil moderní medicíny, tak ještě mohl být naživu (nebo alespoň několik dalších let).

Tak ja se nebavim o nejaky povrchni vire samozrejme, to bych tu nehazel tyhle rozumy. To, jak to funguje/nefunguje je na priklau Jobse dobre videt. Rakovinu tu rozebirat nechci, to by to vlakno uz uplne rozstepilo :D

Tak kdyz veris, ze jen proto ze jde o penize, tak ta vakcina nemuze fungovat a byt bezpecna, tak se to docela vysvetluje. Ja jsem si na 100% jistej ze prave proto ze jde o penize, tak ta vakcina musi fungovat a byt co nejbezpecnejsi, protoze jenom tak ty penize vydela opravdu velky. Ten kdo v tmohel uspeje, vsichni, at driv nebo pozdeji, tohle neni zavod kde vyhraje jen prvni, ten bude mit prokazanou metodu na kazdej dalsi pristi vir... a to je hromada prachu. Jednoduchy :) Btw ten pripad se stehovakama je prave opacne, kdyz bues tahat ten tezkej anbytek sam tak si na pristi leta oddelas zada zatimco stehovaci ti maximalne tak rozflakaj veci, na ketrejch ale absolutne nezalezi proti tvymu zdravi.

Napsal Aleš Jiříček;1601775

btw vodicko: nechces se prihlasit jako dobrovolnik? https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/pro-vakcinu-chteji-vedci-infikovat-zdrave-40339916 tady aspon budes mit 100% jistotu ze dostanes jen minimalni davku viru, svemu telu veris, tak tim pomoz vsem. To myslim vazne, sam bych o tom uvazoval kdybych nemel rizikovy faktor.

Uz mi neni 30 :D---------- Příspěvek doplněn 25.10.2020 v 10:59 ----------

Napsal Aleš Jiříček;1601778

Tak kdyz veris, ze jen oproto ze jde o penize, tak ta vakcina nemuze fungovat a byt bezpecna, tak se to docela vysvetluje. Ja jsem si na 100% jistej ze prave proto ze jde o penize, tak ta vakcina musi fungovat a byt co nejbezpecnejsi, protoze jenom tak ty penize vydela opravdu velky. Ten dko v tmohel uspeje, ten bude mit proazanou metodu na kazdej dalsi pristi vir... a to je hromada prachu. Jednoduchy :) Btw ten pripad se stehovakama je prave opacne, kdyz bues tahat ten tezkej anbytek sam tak si na pristi leta oddelas zada zatimco stehoavci ti maximalne tak roflakaj veci, na ketrej ale absolutne nezalezi... zatimco an tvym zdravi a zadech jo...

Prekrucujes to, ja nerikam, ze ta vakcina nefunguje (byt farma prumyslu verm asi stejne jako vojenskymu), ona by fungovala i kdyby to byla jen voda, kterou ti da doktor vypit a rekne ti, ze ses imunni, co si budem povidat, ten placeno efekt pro mysl je vetsi nez samotna latka v tele. Nepodcenuj mysl.Zada si neoddelas, budes je chvili cejtit, ale neoddelas. Samozrejme se bavim o zdravy mysli = telu, zadny dokazovani si neceho, na co nemam, to je zaklad.

mysl neumi vytvorit protilatky proti necemu co nikdy nevidela, to je zase cista biologie... :) To neumi ani zadny placebo, vakciny nejsou leky aby mohli fungovat jako placebo. prtilatky umi telo naucit vytvorit jen vakcina s kusem RNA toho viru nebo v pripade jinych vakcin s deaktivovanymi bunkami bakterii ci viru... Nepodcenuj vědu...Sry tady se proste opiras o veci, ketry nemaji zadny zaklady v zadnych realnych dolozenych pozorovanich... Myslet si to muzes, ale narozdil ode me to nemas jak podlozit, je to tvuj pocit, myslis si to, veris jinym lidem co si to mysli a nemaji to jak podlozit... Jestli mas tak sem s duveryhodnejma podkladama kdy cloveku vznikli protilatky na vir, aniz by mu byl jakkoliv vystaven :)---------- Příspěvek doplněn 25.10.2020 v 11:12 ----------stejne jako tvy telo neni omezeny mysli, ale fyzikalnima zakonama z kterych vyveraji vsechny chemicke procesy s kterymi telo umě pracuje... Mysl muzes mit 100% ale kdyz se ti podari dostat do sebe tolik viru, ze se bruitalne pomnozi driv nez jakykoliv tz tech procesu maji sanci probehnout, tak si stejne prodelas peknej pruser, tak to proste je a zadna myslenka to neni schopna zmenit, fyzikalni zakony snad mysli ohybat jeste neumis? :)

Já vědu nezatracuju tak jako ty mysl. Mně a podobně nastaveným lidem v mým okolí, to funguje, to je jedinej relevantní důkaz, kterej potřebuju - vlastní zkušenost, pravděpodobně to nejcennější, co máme.Nemluvím o změně fyzikálních zákonů (byť třeba levitace je možná, nebo v to nevěříš?), ale o harmonickým souladu těla a mysli. Proč by si zdravá mysl nechala tělo napadnout virem? Proč by to dělala, pokud chce bejt zdravá? Třeba si chce něčím projít, proč ne, ale v obou případech je to řízenej proces.Samozřejme je to názor z jinýho sveta, proto se ho lidi bojí a vysmívaj se tomu, protoze to by byli doktori a hlavne ty bilionový korporace nad nima bez práce resp. bez penez a to prece nechcem! :)))

To co pises je samozrejme prokazatelne uplna hloupost, mysl se nenecha napadat schvalne, mysl ma telo a jeho procesy sice pod spravou, ale ty procesy v podstate neustale neco napada zvenci, proto si proti tomu vytvorilo spousty obrannych mechanismu, ty mechanismy maji ale proste nejaka omezeni, ktera primo vyplyvaji z chemie (a ta ze zakladnich fyzikalnich zakonu ,ktere jsuo platne vzdy a vsude), takze kdyz se telo snazi napadnout vir (i kdyz slovo napadnout je v pripade viru, spise nadnesene, ve skutecnosti jde jen o nahoden zaneseni viru do bunek ktera ho sama zreplikuje, protoze ji proteiny ve viru obsazene k tomu donuti), mysl nema jinou moznost nez se na tu hrozbu snazit reagovat az pote co uz je napadeno, proste nema jak jinak to udelat driv.Navic tyhle vsechny procesy jsou naprosto nezavisle na mysli, mysl na ne nema zadny primy dopad, nula, prenesene muzes mit oslabeny ty systemy tim, ze mysl presmerovava venovanou energii jinam v tele, ale presto ty procesy funguji nezavisle, mysl umi jen menit energii jim venovanou. To znamena ze mysl rposte neumi ovlivnit jestli te vir nakazi enbo nenakazi, to ej cista nahoda, ciste o tom jestli se dostane k bunce kterou umi chemicky oklamat a dostat se do ni (schvalen pripominam ze chemicky, tyhle procesy nejsou vedome, jsou ciste chemicke)...Ale chapu, ty tomu nerozumis a mas v hlave proste realitu, ktera tu pozorovanou skutecnou neodrazi :) ja ti to tu rad vsechno vysvetlim jeste podrobneji, rad budu citovat, publikaci na tohle tema je vsude nespocet, je na tom zalozena v podstate cela lekarska veda, ktera prokazatelne funguje (i presto ze opomina urcite veci, ktere urcite budes chtit vyzdvihnout, ale to bohuzel neznamena ze to co pisu takhle nefunguje, to jen znamena, ze se urcuity aspekty, hlavne v minulosti uplne opominaly, nic vic, ty aspekty na tyhle procesy dopady nemaj). Nicmene soudim, ze i kdybych ti vylozil celou sestiletou latku z mediciny, tak bys stejne neuveril a dal veril jen svy realite, ktera je bohuzel zalozena na neoevritelnych, neopzorovatelnych zakladech a na vlastnim pocitu, ktery, priznejme si to, je tak snadno oklamatelny a chybny :) (a kdyz si tohle nepriznas, tak jen vic spadas do dalsich iluzi)

Reagoval bych, ale opakoval bych se.

Jj opakoval bys ty svoje iluze :) Overitelna fakta jsou proste vzdycky vys nez jakykoliv pocit, muzes mit pocit, ze tvoje telo umi neoc vic nez telo jinych lidi, ale to uz trochu spadame do sfer kouzelniku a jinych sarlatanu... U kterych se dodneska neprokazalo lautr nic... Proc asi ze... Velke celosvetove spiklenectvi, ktere by po stovky let umelo potlacovat vsechny ty sarlatany to fakt nebude, i kdyz sem si skoro jistej ze necemu podobnymu veris :)) Zajimavy v jakejch totalnich uletech dokazou lidi existovat. Ale tak hlavne ze jsi spokojenej, o to jde predevsim :) Bylo by sice hezky kdybys tim nehrozoval i ostatni, pricemz sireni viru diky svoji nesmrtelnosti, ohrozovani ostatnich je... Ale tak s tvymi hodnotami asi skoda vysvetlovat.Jinak si vsimni jak ja tit ady docela dobre podrobne popisuju celej ten proces a ty an to jen odopvis ze jedinej dukaz pro tebe je ze si neco myslis :D tvl, vodo... ja te jako mam rad, ale tohle hranici s blaznovstvim :) znam lidi, co jsou otevreny vseliccemu alternativnimu, vcetne sebe, ale dukaz je dukaz. Neexistuje spatnej dukaz, je jen dukaz, takovej co se da opakovane experimentalne overit. A ty nemas dukaz, ty mas jen pocit... neoveritelnej. A co vic, skutecne dukazy odmitas do sveho presvedceni zahrnout, v podsatet je tim uplne odmitas. To proste nema s rozumem nic spolecnyho, tohle chovani vetsinou nevede dopredu, ale brzdi te na miste...

Špatný je, že máme pořád vysoký nárůst nových případů. A také pomalu roste smrtnost COVID-19.

Me spis zajima jak ta vakcina bude fungovat, kolik x za rok si ji budu muset pichnout, jaky bude % ze misto immunity se nakazim, atd..

Napsal Bogdan;1601801

Me spis zajima jak ta vakcina bude fungovat, kolik x za rok si ji budu muset pichnout, jaky bude % ze misto immunity se nakazim, atd..

z tehle vakciny se nejde nakazit, pouziva se pouze kus RNA viru, nikoliv cela deaktivovana bunka jako u nejakych jinych vakcin, to vime jiste. Proste v tom materialu neni dost geneticky informace aby se z toho stal zivy vir. Jiste nevime zda bude fungovat jedna davka a jak dlouho v tele vydrzi z toho ziskane protilatky, i kdyz prvni plosnejsi studie vylecenych z prvni vlny uz probihaji a ty by snad meli dat lepsi odpovedi na to, jak moc si je imunitni system drzi. Vetsina virologu je spis pozitivni, protoze ten vir moc nemutuje a byva pravidlem ze jednou ziskane protilatky vydrzi v tele dlouhou dobu, samozrejme jsou vyjimecne pripady, kde ty protilatky nevydrzi, reinfekce uz se objevili, ale to je spis vyjimka, plosne se to nedeje. Takze by to snad melo vydrzet na prvni vakcinaci a po docela dlouhou dobu. Vsechno jsou to zatim jen informovany odhady, ale sance je na to vysoka.Musime doufat ze to tak fakt bude... Pokud ne, tak nam nezbude nez se tim postupne promorit a pak doufat ze se sezone podari imunitu udrzet u dostatku lidi aby uz nehrozilo tohle preplnovani nemocnic, jako kdyz nema imunitu nikdo... Ale idealni by samozrejem bylo kdybychom se tomuto vyhli uplne...

Agora: "Špatný je, že máme pořád vysoký nárůst nových případů." To samo o sobě vůbec špatné být nemusí. Zkusme se trochu zamyslet. 17.3. byl podíl hospitalizovaných z celkového počtu pozitivních případů nějakých 11 % (nebudu to dohledávat přesně). 18.3. 9 %, 19. 3. 8 %, 20.3. 9 %... Dneska mistr Prymula prohlásil, že odhaduje počet pozitivních případů v Česku na 400-500 tisíc. Ale hospitalizovaných máme 5300 lidí. To by tedy odpovídalo cca 1,3 % (!). A to ještě počítam s tím krajním odhadem, tzn. 400 000. To jsem vážně jediný, komu tu něco hodně nesedí? Nebo jak je možné, že najednou by ten podíl, při takto vysokých nárůstech, byl cca desetkrát nižší? Prostě myslím, že člověk vážně nemusí génius na to, aby mu došlo, že na těch jejich číslech, predikcích... je něco zatraceně divného. I kdybych kalkuloval s tím, že hospitalizaci budou vyžadovat 3 - 4 % z celkového počtu nakažených (SZU), tak v nemocnicích by mělo být minimálně 12 000 lidí. Kde jsou???