Hledání programátora bez vyzrazení pointy projektu

13. 3. 2008 23:08:13

Rád bych zadal na webtrh poptávku po programátorovi, který by se se mnou podílel na tvorbě jedné aplikace, která by dle mého názoru mohla být na CZ/SK interentu úspěšná (prozatím taková na CZ internetu neexistuje, v zahraničí ano).

Problém je, že tuto aplikaci by nestačilo jen naprogramovat, ale bylo by pravděpodobně nutné ji průběžně aktualizovat a věnovat ji určité procento svého času. Nerad bych tento projekt více probíral s lidmi, kteří by ho mohli poté zralizovat dříve než já.

Mám na vás otázku: jak zadat poptávku po programátorovi, který by předem moc nevěděl, co bude v podstatě dělat (i když by na to měly stačit lepší znalosti php, databází a mod rewrite pro hezké adresy). Programátorovi mohu nabídnout odměnu do cca výše 10 000 Kč nebo podílů z veškerých zisků. Ideální by bylo nalézt šikovného studenta s více volným časem.

Téma jsem nezaložil přímo v nabídkách práce, protože by mohlo i ostatní zajímat, jak příště položit inzerát tak, aby budoucí pracovník věděl, co bude dělat, ale aby se tento nápad nedostal na veřejnost. S finálním zájemcem je samozřejmě možné uzavřít nějakou smlouvu. Nejdříve ale bude více zájemců a domlouvat se se všemi na nějakém utajení mi nepřijde ideální. Předem díky za názory.

13. 3. 2008 23:08:13

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51811

Deaktivovany ucet

(21 hodnocení)

13. 3. 2008 23:20:13

Pobavil jsi, za prve, programator pokud ma vytvorit opravdu funkcni a dobre navrzeny projekt musi vedet o co de. Za druhe, 10 000,- za naprogramovani unikatni sluzby a udrzeni v tajnosti, to je vtip, ne? Za exkluzivitu se taky plati :) Podle toho co do toho chces dat to nebude nic moc extra a stejne te nakonec prevalcuje bohatsi konkurence ktera to adekvatne zpropaguje.

13. 3. 2008 23:20:13

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51810

Tlustej Jack

13. 3. 2008 23:21:11

opravdu zajimava otazka. ja sem od narozeni hodne opatrnej a myslim si, ze je mozny, ze programator casem tu "kopii" udela. uveril bych asi akorat cloveku, ktereho opravdu znam a i tak ti nic nezarucuje, ze se na tebe po mesici "na53re" a spolci se s nekym jinym. smlouva si myslim todle nepokreje, protoze se jedna o "know how" a to muze prosadit i pres jiny subjekty.

jedniny co me napada, projekt hodne dobre naplanovat, aby mezi praci programatora a ostrym spustenim byl malej interval hehe :D

moji otazkou je: ten programator bude delat celej web, nebo jen nejaky komponenty?

13. 3. 2008 23:21:11

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51809

Jan Linhart

(135 hodnocení)

13. 3. 2008 23:42:05

10k byl jen nastrel, samozrejme by pro kazdeho bylo vyhodnejsi podilet se procentualne. Nedelam si iluze, ze tento problem jde jednoduse vyresit. Jen by me zajimalo, jestli tuto situaci nekdo z vas jiz resil/jak ji vyresil.

PS. raději jdu dát do nabídky práce pár úkolů, na kterých není zase tolik věcí ke komentování ;)

13. 3. 2008 23:42:05

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51808

meba

(3 hodnocení)

14. 3. 2008 00:06:23

Reseni se jmenuje Non Disclosure Agreement a neni spolehlive. A taky se za nej patricne plati :)

14. 3. 2008 00:06:23

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51807

Miloslav Heřmánek

(10 hodnocení)

14. 3. 2008 00:29:12

Dělat na něčem jedinečném, na co se nedá nasadit nějaké obvyklé řešení a nevědět, v čem to má vlastně být unikátní, je IMHO nerealistická představa. Účinně vymáhat sankce za zneužití informací, je podle mého dražší než cena práce, kterou nabízíš. Spoléhat na to, že někdo bude pracovat za podíl na budoucích ziscích z něčeho, co nemůže důsledně poznat (a posoudit tak šance a rizika) je myslím rovněž pochybené. Důvěra je svízelný fenomén a chápu, že pokud máš něco, co se Ti jeví jako na trhu jedinečné, bojíš se o to. Proto si myslím, že tu funguje komunita, kde se alespoň někteří lidé znají víc než v bezbřehém anynymním netovém prostoru. Osobně bych doporučil prostě si někoho důvěryhodného vybrat a s tou důvěrou mu dát všechny potřebné informace. Spoléhal bych na slušnost. Zejména ti, kteří se nějak víc v diskuzích prezentují, z jejichž práce je zřejmé, že to nechtějí za půl roku zabalit a dělat něco jiného, nemění Nicky jako košile, ti by mohli tvořit seznam z něhož bys mohl vybírat. Ledacos se dá vygooglit a z drobných indicií usoudit na povahu člověka. A zbytek je osud ;-)

Chtěl jsi názory, zde je můj.

14. 3. 2008 00:29:12

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51806

freedas

(5 hodnocení)

14. 3. 2008 07:14:23

zaklad uspesne analyzy a navrhu systemu ze strany programatora je detailni poznani o co se jedna, jak to mysli zadavatel, jak se budou chovat uzivatele...

takze takhle je to neresitelne. S odmenou uz vubec. Vem si, ze programator se tim zivici nepujde pod 500 za hodinu. 20 hodin - to jsou dva normalni pracovni dny. si fakt myslis, ze je to realne? Ani jako student bych to neresil.

14. 3. 2008 07:14:23

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51805

investor

(2 hodnocení)

14. 3. 2008 09:34:52

Osobně si myslím, že nejjednodušší by bylo spojit se s programátorem, který bude společníkem v tvém projektu. Pak nemá důvod nic prozradit a navíc se mi zdá, že ty máš jen nápad a všechna práce bude stejně na něm.

Mimochodem, pokud by tvůj nápad byl opravdu hodně zajímavý, umím zajistit naprogramování, hosting, propagaci, financování atd.. ;-)

14. 3. 2008 09:34:52

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51804

Pette

(2 hodnocení)

14. 3. 2008 10:34:14

"prozatím taková na CZ internetu neexistuje, v zahraničí ano"

Uz len toto hovori, ze to take tajne predsa len nie je - kedze si to kazdy clovek pripojeny na internet moze pozriet:)

Ako sa uz opakujem, podla mna nie je dolezity napad, ale realizacia.

Robit vyhladavac tiez nebol extra napad, dolezita bola ale realizacia a co z toho vzniklo. (Google)

14. 3. 2008 10:34:14

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51803

Jiří Herník

(22 hodnocení)

14. 3. 2008 10:37:21

Odpovim otázkou:

Pokud se nekdo zivi tim, ze poslednich 10 let programuje weby na zakazku a zadny vlastni neprovozuje, myslis, ze zrovna ten tvuj projekt bude znamenat zmenu jeho zivotniho postoje?

14. 3. 2008 10:37:21

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51802

Arthur

(2 hodnocení)

14. 3. 2008 10:38:19

Existuje řešení, ale nestojí deset tisíc. ;) Kromě smluv a všeho možného, viz výše, je možné řešení takové, že si sám uděláš analýzu až do úrovně funkčních bloků a pak zadáš různým programátorům úkoly typu: "Naprogramujte třídu XYZ, která má metody A, B, a C, které..." - a podrobně specifikuješ co po nich chceš.

Jenže taková analýza... Musí ji dělat člověk, co umí programovat, co má nějaké zkušenosti a co umí dělat analýzu... to nebude "nějaký student za desítku". I když "studenti za desítku" pak můžou napsat ten kód.

Jinak, aniž bych věděl, co chystáš, tak jen přihodím offtopic radu: Připrav se na to, že ti budou nadávat, že "takový projekty jsou venku už dávno, tak není důvod, proč je používat". ;)

14. 3. 2008 10:38:19

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51801

freedas

(5 hodnocení)

14. 3. 2008 10:41:53

na me se taky treba obraceji klienti s tim, ze neco naprogramuju a budu jejich společník. Ale na druhou stranu - to mě neživí. Já jsem programátor a proč bych měl investovat svůj čas, svůj prostor na serveru atp a podstupovat jeho podnikatelské riziko? Maximalne neco takoveho vymyslet znamemu, pritelkyni jako brigadu. Ale nekomu cizimu?

Děkuji, nechci.

Jak piše Pette, napadu me napada spousta denne, klidne je budu nekde psat, ale jde o to, nad to sednout a zrealizovat to.

14. 3. 2008 10:41:53

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51800

Leif

14. 3. 2008 13:54:15

Vyber si někoho důvěryhodnýho, kdo se zabývá jenom programováním. Ne někoho kdo taky provozuje vlastní weby. (dtto jak říká rammi)

Jinak co se týče nápadů, myslím že těch má každý takovou kupu, že se nemusíš bát, že na ten tvůj hned každý skočí.

Co se týče podílu ze zisků, to by fakt musela být nějaká bomba aby do toho někdo šel za podíl ze zisků, snad někdo nezkušený.

14. 3. 2008 13:54:15

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51799

Oleg

(53 hodnocení)

14. 3. 2008 14:08:03

nejlepsi reseni je:

pokud projekt v zahranici existuje, zadej poptavku na zahranicne propramatory :) s kurzem USD je to lacine.

Vyhoda je v tom, ze nikdo do CR/SK nepoleze, a v zahranici to provozovat nebude chtit a i kdyby tak je ti to jedno.

Nikdo pak tady v CR/SK nebude vedet co delas a proc to delas. Mas 100% jistotu, ze te nikdo neoblafne.

Nevyhoda - podle rozsahu muzes vysolit od 1k az 5k tisic USD (mozna vice - hodne individualni)

Pro takove projekty musis mit dosti dobre financni zazemi a nejen proto aby to vytvoril, ale i proto abys to na necem provozoval a nejak propagoval. Pokud na to nemas, tak si sezen tuzemskeho programatora se kterym nemas ani 60% jistotu, ze si neudela podobnou kopii - tady bys propalil vice penez nez pri kooperaci se zahranicim.

14. 3. 2008 14:08:03

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51798

Dr.Diesel

23. 3. 2008 18:32:40

Napsal freedas;41515
zaklad uspesne analyzy a navrhu systemu ze strany programatora je detailni poznani o co se jedna, jak to mysli zadavatel, jak se budou chovat uzivatele...
takze takhle je to neresitelne. S odmenou uz vubec. Vem si, ze programator se tim zivici nepujde pod 500 za hodinu. 20 hodin - to jsou dva normalni pracovni dny. si fakt myslis, ze je to realne? Ani jako student bych to neresil.

Sorry za OT, ale co to placas? To jako ze nepujde pod nejakych 80 tacu mesicne? Pokud to bylo uvedeno ve spojeni se zminenou "exkluzivitou", tak mozna jo + jde asi o zmineni pomerne sirokeho pojmu "programator se tim zivici", ale obecny tvrzeni "nepujde pod 500" === false imho :D (Ovsem to ze nekdo spacha projekt za desitku taky no... :D ) .

23. 3. 2008 18:32:40

https://webtrh.cz/diskuse/hledani-programatora-bez-vyzrazeni-pointy-projektu#reply51797