Globální katastrofy

9. 10. 2009 18:33:17

Mě spíš fascinuje, jak tu někteří něco tvrdí s jistotou.. že to prostě tak je. Je to od globálního oteplování až po mimozemský život: jen jste převzali názory ostatních a jelikož vám připadají jakž takž logický, tak to tady teď prosazujete za pravdu..?

Ale jo, jinak to asi nejde. Jen se mlaťte. Ono: Přemýšlel někdo, co bylo před velkým třeskem? Z wiki: "Podle současných fyzikálních modelů byl vesmír před 13,7 miliardami lety ve formě tzv. počáteční singularity (která měla některé společné rysy i se singularitou gravitační), v které byla měření času a délky bezpředmětná a teplota spolu s tlakem byly nekonečné." Umí si todle někdo představit? :D

Každá teze vyvolává jen další otázky - nevěřím, že by byla odpovědí.

9. 10. 2009 18:33:17

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379956

Jimmy Hayek

(7 hodnocení)

9. 10. 2009 18:37:11

Napsal vydrus;375033
1) Nevím, jakou chceš odpověď. Vesmír je pořád stejný, stejně jako známé prvky.

Na základě čeho tvrdíš, že je vesmír všude stejný a že v něm existují jen ty prvky (látky, skupenství...) jako v té části vesmíru, kterou se nám podařilo nějakým způsobem prozkoumat?

A proč si neustále myslíš, že život je možný jen na základě podmínek srovnatelných na Zemi? Co když je někde ve vesmíru planeta, kde existuje život, jehož základem jsou naprosto odlišné látky s naprosto jinými fyzikálními a chemickými vlastnostmi? „Život“ (respektive existence, bytí) může (a nemusí) mít nekonečno podob... a tento život na Zemi může (a nemusí) být jen jednou z nich.

9. 10. 2009 18:37:11

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379955

vydrus

(32 hodnocení)

9. 10. 2009 18:42:00

Napsal Jimmy Hayek;375152
Na základě čeho tvrdíš, že je vesmír všude stejný a že v něm existují jen ty prvky (látky, skupenství...) jako v té části vesmíru, kterou se nám podařilo nějakým způsobem prozkoumat?
A proč si neustále myslíš, že život je možný jen na základě podmínek srovnatelných na Zemi? Co když je někde ve vesmíru planeta, kde existuje život, jehož základem jsou naprosto odlišné látky s naprosto jinými fyzikálními a chemickými vlastnostmi? „Život“ (respektive existence, bytí) může (a nemusí) mít nekonečno podob... a tento život na Zemi může (a nemusí) být jen jednou z nich.

Existují jisté fyzikální zákony, které platí. Kdyby neplatily, tak by vesmír nemohl existovat.

Uveď mi příklad aspoň jedné formy (nebo vznik) života na jiné než uhlíkové bázi. Nebo zkus vymyslet, jak by mohl takový život fungovat.

9. 10. 2009 18:42:00

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379954

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

9. 10. 2009 18:43:37

Napsal vydrus;375145
Co když? V tom případě popiš ty podmínky a vlastnosti těch životních forem. Spousta lidí se o to pokoušela a jejich teorie byly nedostačující.

Obecně "Co když?" většinou znamená fakt, že onen člověk si nechce připustit realitu a doufá, že existuje něco, co by domněnku toho druhého vyvrátilo. ;) Ale samozřejmě máš právo na svůj názor.

Ber tuhle diskuzi jako spor u soudu - pořád se přehazuje důkazní břemeno do té doby, až u někoho zůstane.

A to je argumenty v neexistenci jsou taky nedostačující.

Radší si prostuduj historii, kde zjistíš, že to co máme a víme dnes bylo předtím "nemožné nebo neexistovalo". Co takhle Koperníkova teorie, že země je kulatá? Řekneš mno byl to omyl mu nevěřit. Za 50 let ti řeknu - mno jsem rád, že jsem ti nevěřil.

A ještě. Je věděcký prokázáno, že lidské mozky makáj max na 10% mozkové kapacity. Tudíž jak můžeš vědět, že při práci mozku na 80% nemůžeš existovat jinak. A jak víš, že ufouni co jsou xxx miliard let nemakáj na této úrovni. tvoje argumenty se zakládají na dnešní znalosti biologie a dalších věd. Ale upřimně, tyto znalosti jsou nedostačující, tudíž nemůžeš tvrdit to co tvrdíš, pokud se tyto znalosti neustálé rozvíjí. Nebo došli jsme až k jejich konci?

9. 10. 2009 18:43:37

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379953

vydrus

(32 hodnocení)

9. 10. 2009 18:49:40

Co to meleš?

9. 10. 2009 18:49:40

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379952

Jimmy Hayek

(7 hodnocení)

9. 10. 2009 19:02:44

Napsal vydrus;375154
Existují jisté fyzikální zákony, které platí. Kdyby neplatily, tak by vesmír nemohl existovat.

Uveď mi příklad aspoň jedné formy (nebo vznik) života na jiné než uhlíkové bázi. Nebo zkus vymyslet, jak by mohl takový život fungovat.

Proč by nemohl existovat? To, že v jedné části celého vesmíru existují nějaké zákonitosti (dle člověka) neznamená, že tyto zákonitosti platí v jiné části.

Navíc, veškeré (fyzikální, chemické) poznatky a zákonitosti vymyslel pouze člověk. A vzhledem k nicotnosti člověka vůči vesmíru, je opravdu naivní si myslet, že právě on dokázal zformulovat (a ani nemohl) veškeré zákonitosti vesmíru.

Proto po mě nemůžeš chtít vymýšlet jiný způsob fungování života. Já jako člověk nemohu s tak primitivními poznatky fantazírovat nad fungování života kdesi mimo moje chápání času a prostoru, protože všechno moje uvažování by se odvíjelo od poznatků získaných na Zemi.

9. 10. 2009 19:02:44

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379951

vydrus

(32 hodnocení)

9. 10. 2009 19:15:46

Napsal Jimmy Hayek;375175
Proč by nemohl existovat? To, že v jedné části celého vesmíru existují nějaké zákonitosti (dle člověka) neznamená, že tyto zákonitosti platí v jiné části.

Pochybuji, že za "hranicí" třeba 500 miliard parseků od nás by byla např. gravitace obrácená naruby. Fyzikální zákony, které známe, nemohou jinde nefungovat. Ale není vyloučeno, že existují některé další.

Navíc, veškeré (fyzikální, chemické) poznatky a zákonitosti vymyslel pouze člověk. A vzhledem k nicotnosti člověka vůči vesmíru, je opravdu naivní si myslet, že právě on dokázal zformulovat (a ani nemohl) veškeré zákonitosti vesmíru.
Proto po mě nemůžeš chtít vymýšlet jiný způsob fungování života. Já jako člověk nemohu s tak primitivními poznatky fantazírovat nad fungování života kdesi mimo moje chápání času a prostoru, protože všechno moje uvažování by se odvíjelo od poznatků získaných na Zemi.

Zmíněné poznatky člověk nevymyslel, ale pouze objevil. Metr je pro všechny stejný. Jak pro lidi, tak i pro hypotetické formy života.

Ještě nikdo nedokázal možnost existence jiných forem života než ty, které známe. Mimozemšťané, pokud existují, žijí ve stejných podmínkách jako my. Je to jediné logické vysvětlení.

A aby mimozemšťané mohli žít, museli nějak vzniknout. Jak? Zhmotněním z jiné dimenze? Pokud budeme věřit evolucionistům, musí být jejich planeta terestrická, jinak se není o čem bavit. :nono:

9. 10. 2009 19:15:46

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379950

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

9. 10. 2009 19:24:02

Napsal vydrus;375183
Je to jediné logické vysvětlení.

Tvoje logické vysvětlení pochází z mozku s výkonem 10%.

Nemá to cenu. Byly ti předložený silné argumenty proč by měl život existovat i jinde a jinak. Bohužel si zaslepen svým názorem, který je podporovat znalostmi, kterým není konec.

Končím s vědomím, žes prohrál soud, neboť neustálé předhazuješ ty samé argumenty, ale zcela opomíjíš důležité fakta typu vývoj znalosti atd. Snad budu mít tu čest jedno dne napsat jak seš splétl a tvoje ego spadne dám, kde patří.

Tomve

9. 10. 2009 19:24:02

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379949

vydrus

(32 hodnocení)

9. 10. 2009 19:27:09

Napsal Neregistrovaný;375192
Tvoje logické vysvětlení pochází z mozku s výkonem 10%.

Aspoň něco, ty nemáš žádný.

Nemá to cenu. Byly ti předložený silné argumenty proč by měl život existovat i jinde a jinak

Vážně? Jaké?

Končím s vědomím, žes prohrál soud

Že by? Kolikrát jsi tu už skončil? Stokrát?

neboť neustálé předhazuješ ty samé argumenty, ale zcela opomíjíš důležité fakta typu vývoj znalosti atd. Snad budu mít tu čest jedno dne napsat jak seš splétl a tvoje ego spadne dám, kde patří.
Tomve

Co to meleš za hovna?

9. 10. 2009 19:27:09

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379948

Jimmy Hayek

(7 hodnocení)

9. 10. 2009 19:29:45

Napsal vydrus;375183
Pochybuji, že za "hranicí" třeba 500 miliard parseků od nás by byla např. gravitace obrácená naruby. Fyzikální zákony, které známe, nemohou jinde nefungovat. Ale není vyloučeno, že existují některé další.
Zmíněné poznatky člověk nevymyslel, ale pouze objevil. Metr je pro všechny stejný. Jak pro lidi, tak i pro hypotetické formy života.
Ještě nikdo nedokázal možnost existence jiných forem života než ty, které známe. Mimozemšťané, pokud existují, žijí ve stejných podmínkách jako my. Je to jediné logické vysvětlení.

Člověk fyzikální zákony neobjevil, ale vynalezl. I. Newton neobjevil gravitaci, ale vynalezl, protože právě on ji pojmenoval a hlavně na tuto zákonitost nikdo před ním neupozornil. Lidé fakt, že jablka padají ze stromů dolů, objevili jistě už dávno, ale tu fyzikální zákonitost, která z toho vyplývá, vynalezl Newton.

Ty na základě pozemských znalostí, které máš, usuzuješ, že metr je stejný všude ve Vesmíru. Máš ale pro to nějaký důkaz? Že vzdálenost, která je dána metrem na Zemi je stejná i jinde ve vesmíru?

K poslednímu odstavci je zbytečné se vyjadřovat...

9. 10. 2009 19:29:45

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379947

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

9. 10. 2009 19:30:05

Napsal vydrus;375193
Aspoň něco, ty nemáš žádný.

Vážně? Jaké?

Co to meleš za hovna?

Dobře beru, nemám žádný mozek. Ale co je lepší, nejsme ve stejné kategorii. Díky bohu.

Lepší být ¨v kategorii plných blbů, než v kategorii lidí jako ty. S tím problém nemám.

9. 10. 2009 19:30:05

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379946

Switch

(8 hodnocení)

9. 10. 2009 20:12:21

Napsal vydrus;375154
Existují jisté fyzikální zákony, které platí. Kdyby neplatily, tak by vesmír nemohl existovat.

Uveď mi příklad aspoň jedné formy (nebo vznik) života na jiné než uhlíkové bázi. Nebo zkus vymyslet, jak by mohl takový život fungovat.

Kvantová fyzika a astrofyzika ti evidentně neříká vůbec nic. Chápu potom, že tvrdíš takové nesmysly jakože kvůli jistým fyzikálním zákonům by nemohl existovat vesmír. To je naprostá kravina.

Ty řešíš pořád dokola život, který vznikl za podmínek, které zde máme. Ani ty a ani já nevíme, jestli může existovat život i na jiné bázi. Nevíme to. Naše technologie a lidstvo jako takové je ještě hodně mladé a v neustálém vývoji.

Už to beru tak, že je ti blbé zakončit tuhle diskuzi, tak píšeš v několika příspěvcích pořád dokola jedno a to samé.

Chceš důkazy, které ti nikdo nemůže dát a nikdo nedokáže tvé domněnky. Naprosto ničím nepodložené.

Víc jak 15 ti nebude, že?

9. 10. 2009 20:12:21

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379945

Vilem

(11 hodnocení)

9. 10. 2009 20:20:45

Jsou tam! Já je viděl!

Docela mě překvapuje, jak se vydrus "drží", ale taky se přidám na stranu "těch druhých".

Ve vesmíru je asi 120 miliard galaxií a každá z nich má stovky miliard hvězd (wiki). Tj. cca 60000000000000000000000 hvězd. Žeby vážně vznikl život jenom tu?

Navíc ty faktory o kterých píšeš... to ses asi někde dočetl o podmínkách pro život pro člověka a najednou to hodíš na celý život? Bakterie dokážou přežít i v opravdu extrémních podmínkách.

Říká ti něco slovo evoluce? Kdyby tu byla třeba o 10 stupňů nižší teplota, tak se prostě časem tělo/zvířata/stromy přizpůsobí. Život na jiné planetě (tím myslím jiné - né klon země) bude vypadat jinak, než tu, protože se prostě jinak vyvine.

9. 10. 2009 20:20:45

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379944

vydrus

(32 hodnocení)

9. 10. 2009 20:23:18

Kdybych měl odpovědět, tak se zase budu opakovat.

9. 10. 2009 20:23:18

https://webtrh.cz/diskuse/globalni-katastrofy/strana/4/#reply379943

Switch

(8 hodnocení)

9. 10. 2009 20:40:24