Falešné recenze – také si vaše konkurence na Heurece natřásá peří?

Napsal B.Dušek;1212690

Proto žádnou Heuréku nemám a nikdy mít nebudu, nevím proč Polákům ukazovat co si u mě kdo koupí.

Mám svoje "ověřeno zákazníky" : http://www.elektromaterialy.cz/plugins/guestbook/gbookcz.php

Ne, nepíšu si recenze sám a ani je nemažu - jednou tedy jo, ale to byla opravdu lživá špína .

Nemate a nikdy mit nebudete? a toto je co: http://obchody.heureka.cz/elektromaterialy-cz/recenze/ navic si psat sam recenze, byt pocitam, ze to byla nejaka testovaci na overeni funkce ;)

Jasně, zboží tam mám, ale pouze ve free tarifu, fakt ani nevím že mám tři recenze, propojený jsem to nikdy neměl, a tu vlastní nechápu už vůbec .....

B.Dušek: vidíš, tak se můžeš dostat do stejné situace jako zakladatel topicu :)

Napsal Radek O.;1212595

Ja vas chapu o co vam jde. Ale jednak o tom co je protipravni musi rozhodnout prislusne organy a jednak pokud by heureka odstranovala na vyzvu firmy kazdou negativni recenzi ztrati hodnoceni smysl. Jak ma heureka vedet ze ta recenze je falesna? Ze ji to napisete? To zcela jiste pisi i ti, co opravdu podvadi. A oni nemuzou suplovat soudy.

Pokud se tedy citite podveden, podejte k soudu navrh na predbezne opatreni k zablokovani recenzi a zaroven to dejte k soudu.

Je pravda ze nekdy firmy couvnou kdyz prijde sofistikovana vyzva, protoze se kvuli jednoho shopu nebudou otravovat soudem, ktery by zrejme rozhodl tak, ze neni li to vulgarni a pokid vy neprokazete ze se jedna o nejake cilene poskozeni jmena firmy, tak to tak nechaji.

Na webtrhu to nevyresite.

A verte ze nas trapi podobne recenze taky. Ale energie venovana tomu boji se nikdy nevrati. Postarate se o heureku a co zabrani prihodit recenzi na firmy.cz, zbozi.cz, srovname, pricemaniii a tisice jinych webu?

Jenže já tam nebudu psát nebo volat denně, že tam zase něco je. Nebudu chodit jednou za měsíc k soudu. Chtěl bych, aby to skončilo úplně. Chápete? To, že dám danou recenzi k soudu, neznamená, že příští měsíc tam nebude něco dalšího. Proto chci tomuto úplně zamezit, aby mě nepomlouvali ti, co si mě spletou s jiným-podobným obchodem, nebo konkurence.Jak říkám, je to problém heuréky a jejího děravehé SW, oni si mají vymyslet způsob, jak to kontrolovat a škody minimalizovat. Heureka dělá ze sebe nestranného, to může, ale pokud se objevuje v diskusích a recenzích trestná činnost (pomluva), měli by s tím něco dělat.---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 10:57 ----------

Napsal Mar_o55;1212631

Radku, a jak by jste to v těch extrémních případech řešili vy?

(tak už to asi vidím viz příspěvek výše :))

btw:, nezáviděníhodná situace, bohužel. Kolik těch recenzí a jak často přibývá? (Možná jsem to přehlédl). Já na vašem místě tak bych asi zkousl "pýchu" a implementoval zpět ověřeno zákazníky, to by mělo pomoci ne? Nebo recenze bez objednávky je možné přidávat až do té doby, než vám schválí ten certifikát?(V tom případě by bylo opravdu nemožné pro tomu bojovat)

No a pokud máte okolo 100 objednávek denně, tak každého zákazníka požádat o vyplnění formuláře. Máte ten počet hodnocení 5%, ale to jde přeci zvýšit. Nabídněte zákazníkovi nějakou slevu/dárek, pokud je spokojen tak ho jen slušně požádejte a recenze musí přibývat rychleji.

V obchodních podmínkách heureky je uvedeno, že nesmíte podmiňovat recenzi nějakým úplatkem - sleva a dárek úplatek je. Chápu, že to tak mnozí dělají, ale je to proti obchodním podmínkám - a heureka stejně nezakročí, nemají na to SW, aby kontroloval, co bylo pod podmínkou dárku nebo jiné úplaty. Připadá mi ten celý způsob udělovaní recenzí strašně jednoduchý a vypadá to, jako kdyby to jeden programátor dělal tak 4 hodiny v PHP (programovací jazyk). Jediné, co to má, tak to kontroluje IP adresu zadavatele recenze, pak to nacpe do PC cookies. Jakmile změníte IP (stačí mobilní připojení 3G/LTE, kdy se adresa mění), vymažete cookies, a napíšete si recenzí, kolik chcete. Takže pokud je to takto děravé, je to vůbec věrohodné a k něčemu??? Proč někdo nenapíše pravdu, jak to opravdu ne/funguje.---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 11:01 ----------

Napsal Michal Kubíček;1212632

Kdyz mate podobny nazev jako jiny, podvodn eshop, pak budete mit problemy i jinde nez jen na Heurece. Ja bych zvazil prejmenovani. Misto plakani na nespravnem hrobe poslechnete Radka a snazte se, at ti spokojeni zakaznici prevazi nad nespokojenymi. My na zacatku treba lidem volali predtim, nez meli dostat dotaznik z Heureky a kdyz byl problem, vyresili jsme ho. Kdyz problem nebyl - byli spokojeni, proste jsme je pozadali, aby se s tim sverili ostatnim. A ono to fungovalo. Dodnes tuto sluzbu delame pro jednoho naseho klienta, ktery na to nema kapacity.

Tak více jak 5 let nebudu shop, a pak jej přejmenuji... Změnit všude registrace, zbozi.cz, firmy.cz apod... nereálné. Jinde problémy nemám. Neviděl jsem, protože jak jsem již psal, jejich SW jako jediný umožňuje hodnocení i bez objednávky. Další věcí je i diskuse, když jim smažete recenzi, tak jdou do diskuse. Pomsta českého národa je sladká.---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 11:06 ----------

Napsal _Nightmare_;1212633

npetr: a kdyby sem na WebTrh nekdo napsal, ze jsi podvodnik, zlodej a lhar, tak se toho trestneho cinu, kterym se tu ohanis, dopusti KDO? Ten dotycny clovek nebo Martin (provozovatel WebTrhu)?? Protoze mi z te diskuse proste pripada, ze stale nechapes (nebo mozna jen nechces chapat) pointu. Pointou je to, co pise Radek (a uz se to tu parkrat v diskusich resilo). Kdybys to chapal, nemohl bys myslim psat veci jako "a to, že Heureka umožní výstup takových informací, neověřených, je podle mě nezákoné" nebo "pokud tam jsou protiprávní věci, měli by to neprodleně smazat".

No právě, pokud mě někdo označí podvodníkem, musí mít pro to důkazy. Ano nejdřív požádám majitele webu, jakékoliv diskuse, heureky... když se k tomu nebude mít, nebude to chtít řešit, tak pak jedině právní cestou.Pokud to je však opakovaně, což heureka činí, nebudu každý měsíc chodit za právníky, aby to řešili. Připadá mi lepší donutit Heureku, aby celý systém přehodnotila. Mě nevadí, že to existuje, ale mají mít na to možnosti, kterými by určili, co je lživé a co ne. Nějaký systém dokazování, který momentálně není. (návrh, jak by se to třeba dalo řešit jsem již psal výše v diskusi...)NO uvidíme v pondělí, jestli to bude chtít heureka řešit nebo ne.---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 11:10 ----------

Napsal Radek O.;1212725

Nemate a nikdy mit nebudete? a toto je co: http://obchody.heureka.cz/elektromaterialy-cz/recenze/

navic si psat sam recenze, byt pocitam, ze to byla nejaka testovaci na overeni funkce ;)

Už jsem psal, heureka má tak děravý SW, že stačí mít mobilní připojení, nějaký obyč tarif, kdy se mění ip adresa, vymazat cache prohlížeče, případně mít více prohlížečů v PC... a můžete si jich tam zadat kolik chcete, pokud jich tam nenasypete za den moc a nebude to moc okaté. Asi si to začnu psát sám... možná to tak dělají všichni.

npetr: "Heureka dělá ze sebe nestranného, to může, ale pokud se objevuje v diskusích a recenzích trestná činnost (pomluva), měli by s tím něco dělat" - tak jeste jednou, Heureka nevi a ani nemuze vedet, zda jde v tomto pripade skutecne o trestnou cinnost. Nebot se nejedna o nic zjevne protipravniho. Ze je to pomluva, to je pouze tvrzeni, ktere rozhodne nestaci, nebot o tom musi rozhodovat soud. Ktery by nakrasne mohl dospet k nazoru, ze skutkova podstata TC pomluvy naplnena nebyla. Je totiz (mj.) zapotrebi, aby zavineni zahrnovalo skutecnost, ze udaje sdelovane obvinenym jsou nepravdive.

npetr: nevim zda to nechcete pochopit a pise to i Nightmare. Ze by se tam melo zadavat cislo objednavky? No to je takovy problem tam nejake cislo napsat? Navic vy resite jen tu heureku, si vemte, ze tam zvitezite a pak nekdo prijde do google a napise "npetr recenze" a vyjedou mi recenze z jinych webu a bude to dokola a dokola. Proste se s tim stavem nesmirte a vyzujite sva prava a moznosti a proste jdete si za tim. Mozna u heureky uspejete jen s nejakou lepsi vyzvou, aby vas ucet uplne odstranili apod. ale za mesic tu budete zase, protoze kdyz ty negativa ti zli nebuodu moci dat na hreureku, tak to daji jinde a jste tu zase...

Napsal Michal Kubíček;1212664

Podivej, my treba prave pred hodinou dostali negativni hodnoceni a jen proto, ze nejaky postak hodil chybu na nas. Myslis, ze to negativne ovlivni ostatni zakazniky?

16073

To hodnocení je ale ve výsledku kladné, což je dobré, za dopravu nemůžete.Já jsem dostal před rokem negativní hodnocení za to, že nešlo platit kartou - platby kartou jsem přijímal Českou spořitelnou, a karta nebyla nejspíše povolena pro online platby... Zákazník asi nebyl při smyslech a chtěl toho nakydat, co nejvíce. Trochu mi to vadilo, ale asi by to taky moc nikoho neovlivnilo. O výrobku nebyla ani řeč, že by byl špatný. Kdyby byla kladná, nevadilo by mi to. Když jsem se snažil dotyčného kontaktovat, už jsem nedostal odpověď. Ono často nedostanete od zákazníků odpověď...---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 11:23 ----------

Napsal _Nightmare_;1212776

npetr: "Heureka dělá ze sebe nestranného, to může, ale pokud se objevuje v diskusích a recenzích trestná činnost (pomluva), měli by s tím něco dělat" - tak jeste jednou, Heureka nevi a ani nemuze vedet, zda jde v tomto pripade skutecne o trestnou cinnost. Nebot se nejedna o nic zjevne protipravniho. Ze je to pomluva, to je pouze tvrzeni, ktere rozhodne nestaci, nebot o tom musi rozhodovat soud. Ktery by nakrasne mohl dospet k nazoru, ze skutkova podstata TC pomluvy naplnena nebyla. Je totiz (mj.) zapotrebi, aby zavineni zahrnovalo skutecnost, ze udaje sdelovane obvinenym jsou nepravdive.

No v té recenzi najdete tak akorát jméno, nebo smyšlené jméno, když jej nenajdete mezi objednávky a dodám soupis objednávek, heureka to smaže? Nebo soud nařídí smazání? Připadá mi absurdní, abych každý týden nebo měsíc chodil na soud nebo psal heurece, že tam je něco smyšleného... To mi přijde lepší najít řešení, jak v tom nadále zabránit - zrušit registraci, která je údajně navždy, odebrat jim souhlas s poskytováním údajů, nevím.---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 11:29 ----------

Napsal Radek O.;1212778

npetr: nevim zda to nechcete pochopit a pise to i Nightmare. Ze by se tam melo zadavat cislo objednavky? No to je takovy problem tam nejake cislo napsat? Navic vy resite jen tu heureku, si vemte, ze tam zvitezite a pak nekdo prijde do google a napise "npetr recenze" a vyjedou mi recenze z jinych webu a bude to dokola a dokola.

Proste se s tim stavem nesmirte a vyzujite sva prava a moznosti a proste jdete si za tim. Mozna u heureky uspejete jen s nejakou lepsi vyzvou, aby vas ucet uplne odstranili apod. ale za mesic tu budete zase, protoze kdyz ty negativa ti zli nebuodu moci dat na hreureku, tak to daji jinde a jste tu zase...

Kdo je ten zlý? Ta konkurence? Nebo ten, co si splete obchod s jiným, podobným názvem? Anebo ten server, že není schopen zajistit výmaz, nebo upravit systém, aby k omylům nedocházelo, např. číslo faktury, objednávky (popis třeba, jak by to mohlo fungovat, jsem psal výše)

npetr: pokud dokazete vymyslet neco, kde nebude dochazet k omylum, tak ok. Vzdy bude. Cislo objednavky? Tak tam to vase zadam, co tam je za problem, si ho vymyslim, nebo si zjistim, jak je cislujete. Co pak? Proste zde to nevyresite, mne nemusite presvedcovat a myslim, ze ani jine zde, protoze zde vam nikdo realne pomoci nemuze. POmoci vam muze jen Heureka a kdyz ta to odmitne, tak se sudte. Soudy jsou tu prave pro to, abyse se domohl svych prav, kdyz jine veci selzou a ano, treba bude se soudit o kazdou recenci na kazdem webu.

Napsal Radek O.;1212787

npetr: pokud dokazete vymyslet neco, kde nebude dochazet k omylum, tak ok. Vzdy bude. Cislo objednavky? Tak tam to vase zadam, co tam je za problem, si ho vymyslim, nebo si zjistim, jak je cislujete. Co pak?

Proste zde to nevyresite, mne nemusite presvedcovat a myslim, ze ani jine zde, protoze zde vam nikdo realne pomoci nemuze. POmoci vam muze jen Heureka a kdyz ta to odmitne, tak se sudte. Soudy jsou tu prave pro to, abyse se domohl svych prav, kdyz jine veci selzou a ano, treba bude se soudit o kazdou recenci na kazdem webu.

To je právě to, hledáte Radku všude kličku, jak něco obejít, co se stane pak apod. Pokud to máte tak v životě a kličkujete, zákon nezákon, prosím. Na každého jednou dojde a i pomluva (i od konkurence) třeba dojde až k soudu, kde bude pachatel. Tak ještě jednou třeba návod pro Heureku, jak na to... Ale věřte, že vše jde vymyslet, jak něco ověřit. Číslo objednávky může být na faktuře, v systému máte objednávky s daným číslem, a pak každá objednávka má jednoho kupujícího, takže poznat, kde je pravda a kde ne lze. Když uvidím u recenze číslo objednávky, mohu si ověřit (když jsem třeba zlý prodejce), tak čeho se to týká. Když tam někdo napíše recenzi a dám tam Franta T., najděte pak objednávku, čeho se to týká. Někteří to hledají pod datem, kdy byl poslán dotazník... ale je to pracné. Proč tam tedy není to číslo objednávky?, faktury? Prodejce by věděl, čeho se to týká, dokázat heurece, že to je podvod bude také snažší...Tak pro Vaši informaci třeba Paypal (ten jistě neznáte, jak funguje). Tak třeba objednám si zboží, zaplatím Paypalem (v ČR nebo zahraničí, je to jedno), zboží nedostanu, do 45 dnů podám odpor, Paypal ověří jak obchodníka tak kupujícího, jeden z nich se neozve, případ je uzavřen ve prospěch toho, kdo se ozve. Bude tam číslo objednávky nebo faktury, jako prodejce pošlu odpor, pošlu důkazy, faktury, maily, podací lístky zásilky... co se týče reklamace. Stejně tak Heureka kontaktuje zadavatele recenze, ten to potvrdí, nepotvrdí. Pokud se neozve, je recenze smazána. Je to jednoduché. Ale když se někomu nechce, tak prosím... tak ať je to pranýř, a kolují tam lživé recenze dále... Pak je takový server na h...o, protože kvalita informací je mizerná. Stejně tak jako Paypal může fungovat Heureka a třeba nechce. V Paypalu na to mají lidi, v Heuréce ne? Pak to moc profesiální od Heuréky není. Samozřejmě může být i jiné řešení, mají snad na to mozky, co to mají našprtané a ví jak v tom bruslit. Tak si udělají jiný systém ověřování negativních recenzí. Samozřejmě nebudou kontrolovat kladné recenze. A když si bude někdo stěžovat na pitomosti jako dopravu, že to přišlo chybou dopravce jinam, nebo nešlo platit kartou, tak se tím asi zabývat nikdo nebude.Opakovat už to nebudu, říkám, že vždy jde vymyslet nějaký systém, když se jim nechce, tak ať na svou práci v Heuréce kašlou.

Klicky v tom vidim proto, ze mi neni pet let a neco jsem jiz zazil. A uvedomte si, ze pokud vas nekdo bude chtit poskozovat, tak to delat bude a neudelate s tim proste nic, resp. byste se usoudil a usouzil. Klicky v tom hledam ne proto, abych je vyuzil, ale proto, abych si uvedomil, co se stane, kdyz tam dam prekazku. Pak ty recenze budou tvorit sofistikovaneji. Kdyz vas poskodit chtit budu, tak to udelam tak, ze to bude nenapadnutelne a bude to verohodne. Jinak ano, Heureka si zvolila jednoduchou cestu. Jsou systemy, kde kdyz nekdo zada negativni hodnoceni, tak to jde do systemu, kde provozovatel ma jakehosi "mediatora" vyslechne si obe strany a byt to neni soud, tak rozhodne, zda ma pravdu ten ci onen, zda se to zverejni nebo ne. Toto je urcite dobre reseni a tyto systemy vyuzivame, byt v CZ ne, jelikoz tu nejsou dostupne na projektech, kde chodi hodne lidi. Takze reseni je oslovit heureku, aby to odstranila, pripadne ji vyzvat k nejakemu systemovemu reseni. Treba to pomuze. Nicmene dodam, ze pokud ne, tak vam zbyva jen a pouze soud. A muzete se tu vztekat, muzete tu navrhovat reseni, ale to je jedine co s tim udelate. Pokud vam to osloveni pomuze a domuzete se reseni, tak dejte pak info. Bude to urcite voditko i pro jine, jak s tim nalozit.

npetr: to je boj s větrnými mlýny. Navíc přesvědčovat a přesvědčit(!) Heuréku, že to dělá špatně, je myslím nereálné. To samé nějaké soudní tahanice, finančně a časově velmi, velmi náročné. A i kdybyste nakrásně vyhrál, určitě to nebude v řádech měsíců, a po té době, přineslo by to vůbec kýžený efekt?Dle mého názoru máte dvě možnosti: pokud jste přesvědčen, že na Heuréce vůči vám došlo k nějakému trestnímu činu či přečinu (např. pomluva), není nic snazšího než podat TO - rychlejší a hlavně ne finančně zatěžující, jako soudní žaloba. Druhá možnost je ta, vymoci si na Heuréce komplet vymazání Vaší firmy a na Heuréku úplně zapomenout.

Napsal Radek O.;1212795

Klicky v tom vidim proto, ze mi neni pet let a neco jsem jiz zazil. A uvedomte si, ze pokud vas nekdo bude chtit poskozovat, tak to delat bude a neudelate s tim proste nic, resp. byste se usoudil a usouzil. Klicky v tom hledam ne proto, abych je vyuzil, ale proto, abych si uvedomil, co se stane, kdyz tam dam prekazku. Pak ty recenze budou tvorit sofistikovaneji. Kdyz vas poskodit chtit budu, tak to udelam tak, ze to bude nenapadnutelne a bude to verohodne.

Jinak ano, Heureka si zvolila jednoduchou cestu. Jsou systemy, kde kdyz nekdo zada negativni hodnoceni, tak to jde do systemu, kde provozovatel ma jakehosi "mediatora" vyslechne si obe strany a byt to neni soud, tak rozhodne, zda ma pravdu ten ci onen, zda se to zverejni nebo ne. Toto je urcite dobre reseni a tyto systemy vyuzivame, byt v CZ ne, jelikoz tu nejsou dostupne na projektech, kde chodi hodne lidi.

Takze reseni je oslovit heureku, aby to odstranila, pripadne ji vyzvat k nejakemu systemovemu reseni. Treba to pomuze. Nicmene dodam, ze pokud ne, tak vam zbyva jen a pouze soud. A muzete se tu vztekat, muzete tu navrhovat reseni, ale to je jedine co s tim udelate.

Pokud vam to osloveni pomuze a domuzete se reseni, tak dejte pak info. Bude to urcite voditko i pro jine, jak s tim nalozit.

Pesimisticky to zase tak nevidím jako Vy.Četl jste vůbec začátek diskuse, kdy jsem napsal, že se mi tam objevují recenze od jiného obchodu, že si mě pletou s jiným obchodem? Pokud to bude podvodná recenze, tak na 99% se nikdo z druhé strany neozve, při nějaké formě ověření - tím se recenze vymaže... třeba i automatem, není na to třeba víc práce a víc lidí. Z vašeho projevu je zřejmé, že jste to nečetl, nebo si myslíte, že jsem ten špatný obchod, co každého posílá někam... že jin neodpoví na dotazy, reklamace, telefony ... tak ten špatný obchod teda nejsem. :)---------- Příspěvek doplněn 26.07.2015 v 12:37 ----------

Napsal Standa63;1212799

npetr: to je boj s větrnými mlýny. Navíc přesvědčovat a přesvědčit(!) Heuréku, že to dělá špatně, je myslím nereálné. To samé nějaké soudní tahanice, finančně a časově velmi, velmi náročné. A i kdybyste nakrásně vyhrál, určitě to nebude v řádech měsíců, a po té době, přineslo by to vůbec kýžený efekt?

Dle mého názoru máte dvě možnosti: pokud jste přesvědčen, že na Heuréce vůči vám došlo k nějakému trestnímu činu či přečinu (např. pomluva), není nic snazšího než podat TO - rychlejší a hlavně ne finančně zatěžující, jako soudní žaloba. Druhá možnost je ta, vymoci si na Heuréce komplet vymazání Vaší firmy a na Heuréku úplně zapomenout.

Tak vystoupit veřejně, jak to na Heurece ne/funguje. Jistě se jim to bude líbit. Tak jako prostřednictvím jejich serveru pomlouvají jiní mne, mohu založit server na hodnocení heureky a také dám do OP, že nezoodpovídám za uveřejněné informace na serveru. A najde se x stovek podnikatelů, kteří vysloví svůj názor na jejich kšeft! A pak mi může Heureka psát, co chce odstranit, co není a je pravda...

Cetl jsem to a vim ze vas trapi i hodnoceni ktere dava nekdo vam a pritom mysli nekoho jineho. Nicmene znovu vam napisu, ze webtrh vam nepomuze. Muzeme se tu placat pi ramenou jak spolu soihlasime, jak to ma heureka nedobre udelane a co? To vam ty recenze odstrani? Takze jednejte s heurekou, ti jedini vam pomuzou. Jaky jste obchod netusim. Neznam vas a vase sluzby. Ze rikate ze jste ten hodny neznamena ze to tak musi byt. Nicmene vychazim z toho ze jste.

Napsal Radek O.;1212802

Cetl jsem to a vim ze vas trapi i hodnoceni ktere dava nekdo vam a pritom mysli nekoho jineho. Nicmene znovu vam napisu, ze webtrh vam nepomuze. Muzeme se tu placat pi ramenou jak spolu soihlasime, jak to ma heureka nedobre udelane a co? To vam ty recenze odstrani? Takze jednejte s heurekou, ti jedini vam pomuzou.

Jaky jste obchod netusim. Neznam vas a vase sluzby. Ze rikate ze jste ten hodny neznamena ze to tak musi byt. Nicmene vychazim z toho ze jste.

Třeba se zkušenostmi ozve ještě někdo jiný.

Napsal npetr;1212800

Tak vystoupit veřejně, jak to na Heurece ne/funguje. Jistě se jim to bude líbit. Tak jako prostřednictvím jejich serveru pomlouvají jiní mne, mohu založit server na hodnocení heureky a také dám do OP, že nezoodpovídám za uveřejněné informace na serveru. A najde se x stovek podnikatelů, kteří vysloví svůj názor na jejich kšeft! A pak mi může Heureka psát, co chce odstranit, co není a je pravda...

To je docela zajímavý nápad. ;-)