Dokážete si představit svět bez států?

26. 3. 2018 23:16:18

Zdravím, před spaním bych rád prodiskutoval myšlenku (pohádku), kterou vidím stále častěji nejen na fórum podnikatelů. Snad každý si občas zanadává na ten z...stát. Nicméně dokážete si představit svět bez centrální autority, kterou stát představuje? Svět kde by stát neměl monopol na tisknuti peněz a fiat peníze by nahradily kryptoměny? Svět bez hranic kde by bylo možné prodávat jakékoliv zboží jako na darkmarketech, kde by v podstatě neexistovala žádná regulace? Tedy čisté volné tržní prostředí - anarchokapitalusmus?

26. 3. 2018 23:16:18

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337699

beraniste

(29 hodnocení)

26. 3. 2018 23:39:51

Tohle už fakt není normální. Studujte, přemýšlejte ... pak takovouhle zhovadilost nikdy nemůžete říci.

26. 3. 2018 23:39:51

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337698

Panv12

26. 3. 2018 23:42:21

Jakou zhovadilost?

26. 3. 2018 23:42:21

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337697

Gurujara

26. 3. 2018 23:52:08

Napsal beraniste;1453429
Tohle už fakt není normální. Studujte, přemýšlejte ... pak takovouhle zhovadilost nikdy nemůžete říci.

Neberte mu jeho iluze je to rozhodně to jediné co má.Navic to je hezká utopicka myšlenka.

26. 3. 2018 23:52:08

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337696

Pavol-s

27. 3. 2018 01:45:53

Na Webtrhu asi tazko, kedze sa tu ozvaju hlasy na autoritu, ktora by zatocila s postKrucialnou erou.

27. 3. 2018 01:45:53

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337695

madafaka

27. 3. 2018 02:04:22

Těchdle debat jsem už zažil a zastánce potkal osobně, neb se jich v čechách hemží víc než jinde.

Zastánci ancapu jsou často nerdi, programátoři, matematici, co chtějí mít ve všem jednoduchej matematickej systém, kterej by šel ideálně matematicky dokázat jako jedinej správnej.

Celý to selhává na jednoduchym argumentu z historie.

Např. Nechť zítra teda neni stát, tj. žádná policie, armáda, apod. Podle zastánců se brzy na to objeví firmy, co budou vykonávat službu soukromých soudů, policie, atd. Jenže tyhle služby by měly efekt síťových odvětví a economy of scale, tzn. čim větší firma, tim větší šance, že si ji lidi zvolí. Ve výsledku by brzo vznikla jediná firma obsluhující právo, justici, policii, apod., která by se zbavila ostatních konkurenčních. Týhle firmě se taky pak dá říkat stát, jenomže ne demokratický, ale monarchistický. Když se pak jeden podívá do historie, zjistí, že vlastně všechny státy vznikly naprosto přesně takhle. Tj. král/císař/panovník + družina se zbavili rivalů a nastolili v nějakym regionu vládu.

To neznamená, že ostatní myšlenky jsou naprd. Plno z nápadů, co zastánci ancapu vypráví, jsou hodně fajn. Jenom ti blbci se vždycky shodí tim, že první věc, co by udělali, je že by zrušili stát.

27. 3. 2018 02:04:22

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337694

Rudolf Procházka

(19 hodnocení)

27. 3. 2018 06:26:55

nejde to. stačí se podívat do historie, kdy zemřel král a co se v zemi stalo.

bezvládí, války, pokles ekonomiky atd....

27. 3. 2018 06:26:55

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337693

Cuprumov

(11 hodnocení)

27. 3. 2018 07:44:21

Nevíte někdo, proč se mi stále zobrazují vlákna někoho koho jsem už dávno zablokoval? Budu moc rád za radu... :(

27. 3. 2018 07:44:21

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337692

David Musil

(69 hodnocení)

27. 3. 2018 07:58:19

Není to možné a nedokážu si to představit. Lidé obecně jsou moc nevyvinutí a hrozně ovlivnitelní na to, aby dokázali takhle fungovat.

27. 3. 2018 07:58:19

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337691

dusivk

(4 hodnocení)

27. 3. 2018 08:05:22

Lidé, co na svém pozemku bydlí a živí se prací, pěstováním a chovem, stát nepotřebujou. To jen obchodníci a "poskytovatelé služeb" se domáhají jakýchs i práv a oprávnění. A také "šerifové z Notingemu" potřebují své svévoli a okrádaní lidí dát zdání řádu a "práva", nazvou krádeže "daněmi" a svou moc zakrývají "zákonem", výpalnictví ochranou.

27. 3. 2018 08:05:22

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337690

beraniste

(29 hodnocení)

27. 3. 2018 09:09:39

Vznik různých uskupení je přirozený proces. Ať už to jsou státy, města, rodiny, spolky, strany, kluby. Nelze vytvořit něco, co bude vyhovovat všem a lidé se vždy budou sdružovat. Tak je to správně. Taky je o tom napsáno spousta knížek ... já už si nepamatuji tu poslední co jsem četl, ale zabývala se ghety ve městech a vysvětlovalo se tam, jak a proč vznikají a hlavně, proč jsou stále na stejných místech. Když vás ta problematika zajímá, tak proč si o tom něco nepřečtete. Pokud vás nezajímá, tak nečtěte, ale nezabředávejte ani do takovýchto diskuzí ... plýtváte tím svým časem, který můžete věnovat práci.

27. 3. 2018 09:09:39

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337689

madafaka

27. 3. 2018 10:28:26

Napsal dusivk;1453446
Lidé, co na svém pozemku bydlí a živí se prací, pěstováním a chovem, stát nepotřebujou. To jen obchodníci a "poskytovatelé služeb" se domáhají jakýchs i práv a oprávnění. A také "šerifové z Notingemu" potřebují své svévoli a okrádaní lidí dát zdání řádu a "práva", nazvou krádeže "daněmi" a svou moc zakrývají "zákonem", výpalnictví ochranou.

Člověku, co bydlíš na "svém pozemku", zítra si zruš občanství, neplať daně a vyvěs si na svym vlajku svýho území. Brzo pochopíš, že bez ochrany to nedáš. Jeden z okolních států tě pohltí jako malinu, i kdyby vás bylo třeba 1000 v jedný vesnici.

Daně jsou poplatek za členství v klubu (státu). Nechceš? Odejdi. Nemůžeš? Ale ale...

Zajímavý, co řeknou ancapové lidem, co brousí někde u pásu: "svobodně odejdi". Tzn. nech se vyhodit z nájmu nebo se jen tak vybodni se na hypotéku a najdi si lepší, apod. Je to asi tak moc svobodná volba jako změnit členství ve státu.

To, že je dneska trh států takhle moc naprd, kdy každej financuje chod daněma z příjmu a konzumpce a stejně je zadluženej až po uši, je otázka jiná. V americe museli přidat dodatek k ústavě, aby mohli daň z příjmu tehdy prosadit. Kdyby se zavedly daně pay-per-use jako dřív s pozemkama (land tax), tak by se mohly kompletně zrušit protiústavní (US) a pitomý daně z příjmu, dph, apod. Protože v realitách je zakotveno tak obrovský jmění, že by to zafinancovalo skoro víc než současný daně a ještě by to nezatížilo ekonomiku.

Místo ancapu si nastuduj něco o lidech okolo single-tax, pokud chceš vidět, jak by moh reálně fungovat minimální stát. Což narozdíl od ancapu neni žádná utopie, jelikož tyhle myšlenky jsou denně v praxi v nejbohatších státech světa (Singapur, Hong Kong, Taiwan, Dánko, Nizozemsko a další).

27. 3. 2018 10:28:26

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337688

dusivk

(4 hodnocení)

27. 3. 2018 14:05:03

Obrana v "civilizované" evropě slouží jen jako nástroj agrese vůči nečlenům. Na to mám přispívat? Za doktory a léky platím sám, stejně tak za školy, a placení za mýto nejde státu. Policie chrání gaunery a drobné zlodejíčky si musíme řešit sami. Další příklady?

27. 3. 2018 14:05:03

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337687

Zbynek Subert

(3 hodnocení)

27. 3. 2018 14:12:49

Napsal dusivk;1453541
Obrana v "civilizované" evropě slouží jen jako nástroj agrese vůči nečlenům. Na to mám přispívat? Za doktory a léky platím sám, stejně tak za školy, a placení za mýto nejde státu. Policie chrání gaunery a drobné zlodejíčky si musíme řešit sami. Další příklady?

Sorry, za doktory platíš? ... a budeš i miliony cálovat ze svého, když se zmasakruješ a poletí pro tebe vrtulník nebo tě budou někde vysekávat se svodidel nebo když tvoje žena bude komplikovaně rodit ? Komu budeš volat, když ti bude hořet barák?

27. 3. 2018 14:12:49

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337686

madafaka

27. 3. 2018 14:19:01

Napsal dusivk;1453541
Obrana v "civilizované" evropě slouží jen jako nástroj agrese vůči nečlenům. Na to mám přispívat? Za doktory a léky platím sám, stejně tak za školy, a placení za mýto nejde státu. Policie chrání gaunery a drobné zlodejíčky si musíme řešit sami. Další příklady?

Selhává současný stát? Ano

Vyplývá z toho, že jediný řešení je zrušit stát? Asi ne, co?

Neboj, za chvíli se to začne pročišťovat. Jih Evropy je na pokraji státního bankrotu, takže až v 2019 skončí mandát v ECB Draghimu, co kvantitativně uvolňuje cestu nekončícímu státnímu dluhu v Itálii, a Němci si dosadí někoho, kdo vytáhne úrok z mínusu nahoru, tak se tyhle státy sesypou jako domek z karet. v USA to bude pobřeží vs fly-over states a Mexiko.

Čekal bych v Evropě konflikt severu proti jihu. ČR je (naštěstí?) provincie Německa, takže my máme svoje místo.

Mimochodem od krize 1929 bylo 10 let do začátku války 1939. Teď je to přesně 10 let od krize 2008. Často to začíná nějakou nečekanou prkotinou, nějakym náhodnym atentátem na Franze Ferdinanda.

Dočkáš se, neboj. Ale to, co přijde pak, ancap a bitcoin skutečne nebude.

27. 3. 2018 14:19:01

https://webtrh.cz/diskuse/dokazete-si-predstavit-svet-bez-statu#reply1337685