ČSSD proti recesi: Více dávek, 13. důchod za ČEZ, vyšší daně z příjmu PO

17. 2. 2009 16:58:33

...kdyz sjem slysel o 13.duchodu pro duchodce, kteri zacnou utracet a rozhybou ekonomiku, tak jsem malem rozbil televizi. Duchodci, kteri jedou pres celou prahu, ze je tam o deset haliru levnejsi rohlik...

Možná se spíš zamysli nad tím proč jezdí přes celou Prahu...

Tobě by současný průměrný důchod stačil?

13.důchod je jako nesystémová záležitost hloupost. Na druhou stranu ty peníze z velké části opravdu půjdou do spotřeby a nemyslím, že zrovna téhle skupině je co závidět...

17. 2. 2009 16:58:33

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237540

Mirun

(13 hodnocení)

17. 2. 2009 16:59:50

Duben: v jednom ze svých prvních kreténských příspěvků říkám, že termín matka samoživitelka byl zaveden před dvaceti lety, do té doby to byla svobodná matka, vyvrhel společnosti. V této době (před) a řekněme dalších 50let zpět rozvodovost a matkosamoživitelství zcela okrajová záležitost, oproti rozvodovosti 52%, která nemá v současnosti obdoby.

Ženy i muži se nijak za posledních padesát let ve svých potřebách nezměnili. Pořád jsou zde muži, kteří chtějí zastrkovat a pořád jsou tu ženy, které to musí dovolit. Takže, kde se vzalo náhle tolik samoživitelek a tolik rozvodů, když fýzis je stejné?

Vzalo se to zde proto, že u toho před deseti lety museli lidé nad partnerem vzájemně přemýšlet. Rozvod a nestarání se o děti byla hanba a chlap, kterej se vykašlal na svoje děti byl kripl, kterej si už nikdy nevrznul. A proto se stát nemusel o samoživitelky starat, protože společnost měla postavená pravidla tak, že se čistila od kriplů sama. Dnes je samoživitelka div ne hrdinství a chlap trusič semene je nadsamec a čím více toho natrousil tím je přitažlivější.

Určitě máš pravdu v tom, že než nechat děti na ulici je lepší jim dát vzdělání, ale já debil se navíc k tomu domnívám, že daleko lepší je, aby společnost vytvořila brzdy a ideje, aby ty děti ulice vůbec nevznikaly a peníze tímto ušetřené se použily na něco účelnějšího, než na hašení průserů.

17. 2. 2009 16:59:50

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237539

Pavel

(47 hodnocení)

17. 2. 2009 16:59:54

Ano. Jak jinak? Musí se přestěhovat do takového bydlení kde budou platit 600,-

Hmm.. jak je to jednoduché...

17. 2. 2009 16:59:54

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237538

Vašek

(110 hodnocení)

17. 2. 2009 17:18:35

Omg co ještě nevymyslí...

Myslím si, že ČSSD má vítěztví v kapse...

17. 2. 2009 17:18:35

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237537

tomve

(22 hodnocení)

17. 2. 2009 17:22:46

A doprdele, srry

Murin má averzi na ženy - jako co rodí děcka, kterým platí jako daňový poplatky, a na chlapy - co naváj ženský 50% děcka a zdrhnou. Co to znamená? Že asi bude jeden z těch děti, takže mu to neberme.

17. 2. 2009 17:22:46

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237536

kelen

(8 hodnocení)

17. 2. 2009 17:27:11

zajímavá diskuze :-)

samozřejmě že s "záchraným" balíčkem ČSSD nesouhlasím, musím se také postavit za názory Miruna. Určitě je na jeho pohledu něco pravdivého (šeredně pravdivého), ale zase tak kategoricky bych to neviděl. Sice zvolil způsob bílá/černá, který to žene do extrému, ale proč ne?

Chtěl jsem jen říci, že moje babička má nyní po těžké nemoci. Všechno si platila sama, žije v domku na jižní moravě a tady u nás na Vysočině si platí byt v domě s pečovatelskou službou. Všechny léky v těžké nemoci, náklady na domek, nájem na hotelovce, jídlo...samozřejmě je tady rodina, která by se o babičku postarala velice dobře(mohla by klidně dožít v egyptě na pláži :-), ale babička nechce...proč taky? důchod jí na všechno stačí a ještě šetří vnoučatům...

Všichni důchodci se nemají špatně pánové...neříkám že se všichni mají výborně, ale od toho jsou tady jejich rodiny ne? Každý člověk musí myslet na stáří. Když nechce děti tak smá žít tak, aby měl ve stráří i jiný příjem a byl finančně zajištěn, když má děti má si je vychovat tak, aby se k němu chovali slušně ve stáří. Když se stane tragédie? Od toho je tady už stát a například neziskovky, které člověku v opravdové krizi pomohou. Už si uvědomme, že ta odpovědnost je na nás a ne na nikom jiném. V tom vidím jeden ze základních problémů společnosti.

Toť můj názor...nekamenujte mě

p.s.: jestli Paroubek se dostane do prezidentského křesla, je to pomalu na emigraci :-/ :-)

17. 2. 2009 17:27:11

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237535

David Čermák

(7 hodnocení)

17. 2. 2009 17:38:45

Přitom by stačila zpráva na největších zpravodajských serverech a největších televizních stanicích, že finanční krize skončila. A bylo by. Síla informace je velká ;)

17. 2. 2009 17:38:45

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237534

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

17. 2. 2009 17:43:21

Napsal dabuben;216973
Co se to deje v tomhle state omg.. Hold starsi generace voli tyhle blbce za par let az tahle generace "zmizi" pridou strany jako cssd a kscm o volice:) Normalni clovek tyhle strany prece volit nemuze ne?. Na druhou stranu ani v modrym tabore to neni buhvi co ... ona by cela politicka scena potrebovala trosku prorezat:)

nevěř tomu...

17. 2. 2009 17:43:21

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237533

toshi

(4 hodnocení)

17. 2. 2009 17:52:25

Napsal Mirun;217346
...že daleko lepší je, aby společnost vytvořila brzdy a ideje, aby ty děti ulice vůbec nevznikaly a peníze tímto ušetřené se použily na něco účelnějšího, než na hašení průserů.

Mirune ačkoliv jsou mi tvé názory sympatické, ideje o lepší společnosti "a teď se budeme mít všichni rádi a budeme se chovat zodpovědně" jsou romantické, ale pravdě utopické. Když sebereš matkám podporu tak tě druhá strana celkem oprávněně sežere, že nepodporuješ porodnost ve vymírající evropě. Mimochodem dávky státní sociální podpory(nejen matky) jsou cirka jedna dvacetina státního rozpočtu.

17. 2. 2009 17:52:25

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237532

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

17. 2. 2009 17:53:58

Napsal Mirun;217137
Ano, stát by měl fungovat jako záchraný pojistný systém pro toho, kdo se o sebe nedokáže postarat. O tom žádná. Jenže on funguje jako záchraný systém i pro ty, kdo se o sebe postarat dokáží a nebo svým rozhodnováním mohou problému předejít.

Matky samoživitelky mohly buď brát antikoncepci, nebo neroztahovat nohy někomu, kdo je nechá na holičkách. Ale proč, když je tu stát a ten je kdyžtak vytáhne z bryndy, že? Termín chudák matka samoživitelka je 20 let starý. Dříve se jim totiž říkalo svobodné matky a byly opovrhovány. Protože tehdy byl za lehkomyslnost trest, nyní jsou to výhody. Stačí aby se před tím, než roztáhnou nohy musely starat o to, komu je roztahují. Pokud udělají chybu, musí si to vyžrat samy, stejně jako to bylo dřív. Před dvaceti lety byla matka samoživitelka jedna ze sta, dnes jedna ze dvou, máme 52% rozvodovost.

Děti v dětských domovech: proč má každý bez ohledu na to, kdo je a kým a jakém stavu právo, dané listinou lidských práv a svobod mít děti? Kolik dětí v dětských domovech jsou potomci normálních rodičů, kteří zemřeli při autonehodě? Žádný. Jsou to potomci asociálů. Stačí asociálům a parazitům zakázat mít děti. Naprosto logické. Pokud neuposlechnou, škodí skupině, zastřelit.

Práce: člověk se sám řadí na pracovní místo, svým úsilím a konáním. Firmy vyhazují lidi, které nepotřebují. Pokud je někdo tolik nepotřebný, že si za 6 měsíců nenajde jinou práci, proč by ho měli živit ostatní? Já nechci živit zbytečné lidi, kteří jsou zdraví. Pokud jsme obklopeni spoustou zbytečných zdravých lidí, asi je nás příliš mnoho a asi je něco špatně. Nikdo z mých přátel není dlouhodobě nezaměstnaný, zato však od vidění znám spoustu lidí, kteří nikdy pořádně zaměstnaní nebyli. Mám je živit? Proč? Škodí skupině, zastřelit.

Chápeš rozdíl mezi "při výkonu práce mi nešťastnou náhodou stroj utrhl nohu a teď se o mě ostatní starají" kontra "roztahuji nohy každému trusičovi semene, protože stát se o mě MUSÍ postarat", "antikocepce je dražší než rum, tak mi ho tam vraž, pak to kdyžtak dáme do děcáku, protože stát se o to MUSÍ postarat" a "nic neumím, ničím se vlastně nezabývám a tak mě nikde nechtějí, ale ono to nevadí, stát se o mě přece MUSÍ postarat"?

ty jsi opravdu idiot, což chápu i bez zásuvných modulů...

17. 2. 2009 17:53:58

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237531

Honzaa

17. 2. 2009 17:56:07

Pravda je vždy někde uprostřed. Stimulace by měla jít všemi směry. Někdo by namítl, že by se takto prostředky určené ke stimulaci rozmělnily, ale já nemyslím, že by se měly rozdávat peníze tam nebo onam, ale upravit pravidla. Někde je zmírnit a někde zpřísnit. to stojí pouze zvednutou ruku v parlamentu.

17. 2. 2009 17:56:07

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237530

Mirun

(13 hodnocení)

17. 2. 2009 18:27:46

Napsal toshi;217392
Mirune ačkoliv jsou mi tvé názory sympatické, ideje o lepší společnosti "a teď se budeme mít všichni rádi a budeme se chovat zodpovědně" jsou romantické, ale pravdě utopické. Když sebereš matkám podporu tak tě druhá strana celkem oprávněně sežere, že nepodporuješ porodnost ve vymírající evropě. Mimochodem dávky státní sociální podpory(nejen matky) jsou cirka jedna dvacetina státního rozpočtu.

Toshi, nejsem utopický star-trekovský romantik, naopak, dobře vím, že člověk sám od sebe zodpovědný a pracovitý není. Ale má jednu jinou vlastnost, která je-li vhodně využita, dokáže ho k tomu donutit: rád tvoří společenské hierachické struktury a ještě raději se touží vidět se v této struktuře nad ostatními. Protože samečkům to zpřístupňuje více samiček a samičkám více zdrojů.

A hodnoty, kterými se vystupuje v této pyramidě nahoru mu určuje společenský systém.

Pokud bude systém obdivovat silné a odpovědné muže, bude po nich většina samiček toužit a většina mužů se zcela svobodně s tímto vzorem bude ztotožňovat a celý systém bude silný a odpovědný.

Pokud bude systém obdivovat kriply a nemakačenka, samičky je uvidí jako sexy a všichni muži se budou snažit tomuto vzoru přiblížit a celý systém bude zkriplený a umře hlady.

To je celé. Házejme lidem pod nohy co největší klacky když se chovají špatně a chvalme je a obdivujme, když se chovají dobře.

ČSSD to dělá opačně, proto je to hloupost.

Vždyť je to zcela jednoduché. Někdo v tom vidí mou nenávist k ženám a týrání v dětství, já v tom vidím to nejzákladnější co by se mělo dělat.

17. 2. 2009 18:27:46

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237529

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

17. 2. 2009 18:57:14

Ok, zůstaňme u věcných argumentů a neuchylujme se k nadávkám. Sám jsem tím částečně vinen a omlouvám se; argument ad rem je vždy silnější než ad hominem.

Myslím, že se shodneme na tom, že solidarita se staršími, nemohoucími nebo znevýhodněnými je dobrá z nějakého morálního důvodu. Neřkuli, že určitá míra přerozdělování a ekonomické nivelizace má velmi praktický důvod jako udržení sociálního smíru.

Ale asi se také shodneme na tom, že v současném systému je solidarita vynucená. Mirun musí přispívat na matky samoživitelky, někteří by si představovali jinou podporu nezaměstnaných, a co je nejhorší, peníze odevzdané do systému využívají politické strany k nakupování hlasů a uplácení některých stran. To znamená, že těch peněz je moc.

A není to jen ČSSD.

17. 2. 2009 18:57:14

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237528

Tomáš Novotný

(11 hodnocení)

17. 2. 2009 20:00:24

Solidarita se staršími ano, ale systémová - změna důchodového systému, který už teď spěje špatným směrem. 13. důchod je nesmysl, stejně jako jiná podpora spotřeby nebo poptávky. Jsme malá exportní země, poptávku v Německu nebo dalších velkých zemích nezměníme a jakékoliv navýšení spotřeby stejně naše výrobce nespasí.

Eliminace negativních dopadů, snížení nákladů na zaměstnance a systémové změny pro budoucí konkurenceschopný odraz jsou na místě. Stejně tak jako šetření vládních výdajů. Naše malá republika se ani nemůže chovat jako velké státy... Naopak pořád mi chybí podpora začátků podnikání, podpora inovací, vědy, výzkumu, školství. Už nemůžeme s těmito náklady být montovna Evropy, o co jiného teda usilovat než o vzdělané obyvatelstvo?

Podnikatel v očích české veřejnosti je vždycky hajzl. ČSSD jen následuje názory veřejnosti.

17. 2. 2009 20:00:24

https://webtrh.cz/diskuse/cssd-proti-recesi-vice-davek-13-duchod-za-cez-vyssi-dane-z-prijmu-po/strana/5#reply237527

drago

(73 hodnocení)

17. 2. 2009 20:07:18