Copywriteři nejsou otroci

Bacon

(2 hodnocení)

10. 8. 2013 16:23:59

Je to ECLIPSE ultra 7 penguitronic :)

10. 8. 2013 16:23:59

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930061

Jaroslav Vaňkát

(16 hodnocení)

10. 8. 2013 18:46:07

Napsal Kamil55;984072
Díky za reakci. Tady je jasně vidět, že pánové jako Michal Kubíček a spol. sami neví, jak by měl kvalitní text vypadat. Když jim i korektorka napíše, že jde spíše o bláboly. A z toho plyne, že se máme ještě všichni co učit :)

Proboha co? "I korektorka?" Co je to za autoritu? Články jsem nečetl, nemůžu úplně 100% posoudit, ovšem když je potřeba vydat o něčem článek (pochopil jsem, že jde přibližně o nějakou událost na koupališti), tak je potřeba něčím návštěvníka přilákat, vysvětlit mu co se bude dít. Plaváček je pro mě autorita, která má zkušenosti, historii a ví o čem mluví. Vždycky se máme co učit, ale tvůj autoritativní argument naprosto nechápu.

10. 8. 2013 18:46:07

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930060

Kamil

(8 hodnocení)

10. 8. 2013 19:50:13

Napsal Jarisak;984255
Proboha co? "I korektorka?" Co je to za autoritu? Články jsem nečetl, nemůžu úplně 100% posoudit, ovšem když je potřeba vydat o něčem článek (pochopil jsem, že jde přibližně o nějakou událost na koupališti), tak je potřeba něčím návštěvníka přilákat, vysvětlit mu co se bude dít. Plaváček je pro mě autorita, která má zkušenosti, historii a ví o čem mluví. Vždycky se máme co učit, ale tvůj autoritativní argument naprosto nechápu.

Nemusíš mne pochopit, to od tebe nežádám. Mám na to svůj úhel pohledu. Jestli je pro tebe Michal autorita, fajn, pro mne je to jen běžný diskutující. Nikoho tu osobně neznám, nemám tedy důvod mít k někomu autoritu.

10. 8. 2013 19:50:13

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930059

Lukas Pitra

11. 8. 2013 13:49:37

Ahoj kluci (a holky),

chtěl bych taky přispět do zřejmě legendární diskuze:

- nelze pořídit jazykově, marketingově, "SEOvě" kvalitní výstup za ohodnocení stejné či nižší, než je odměna pubescenta balícího cheese v McDonaldu. Stejně jako nejde mít nádherný sex s vyžilou šlapkou v Horí Dolní v keří za nádražím za podobnou cenu. Za málo peněz leda velký průšvih.

- pravidlo možná vyvrátí zanedbatelné promile zoufalců, kteří sice umí psát skvěle, ale prodávají se za desetikoruny. Od těch bych já sám stejně nikdy neobjednal, protože dle mého kdo neprodá sám sebe, těžko prodá klienta

- tzv. "SEO texty" skutečně mnozí klienti poptávají a dobře jim tak, za blbost se platí. Ano, někde to ještě tak trochu funguje, ale zřejmě dlouho nebude. Zpětně se zbavit průšvihů, které si takovými cancy naděláte, bude podobně podobně drahé a mrzuté, jako dnes čistit odkazová portfolia. Ostatně ne náhodou jsou propagátoři "PR článků" stejní tragédi, kteří mají za sebou desítky penalizovaných klientů :-)

- Webtrh fakt není to místo "kde se děje byznys" a podle kterého si dělat úsudek o reálných parametrech nabídky a poptávky na trhu. Webtrh je žumpa, byl žumpa, bude žumpa. Pokud to s prací v oboru myslíte vážně, rychle utečte :-)

- pro vás co se hádáte jak vypadá kvalitní článek - v odkazech zde v diskuzi bohužel žádní není. Vřele vám doporučuji se vzdělat např. zde: http://www.prokopsw.cz/cs/skoleni-psani

- pro ty, kdo se ptáte po těch "fakt dobrejch drahejch copywriterech" mám pár reálných jmen: Marek Prokop, Honza Ambrož, Martin Tomčík, Matouš Hutník

11. 8. 2013 13:49:37

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930058

Jaroslav Vaňkát

(16 hodnocení)

11. 8. 2013 14:37:09

Napsal Plaváček;984088
Pro všechny
Mimochodem, když už je tohle vlákno stejně "ukradené", pojďme se vzájemně vyzkoušet. Představte si, že máte dodat klientovi delší odstavec textu, který přesvědčí cílovou skupinu, aby si výrobek zakoupila. Název má blbý - ECLIPSE ultra 7 penquintronic, ale jde o užitečný stroj.
Vžijte se do role hrdiny z mé starší povídky http://www.blabolnik.cz/copywriter-na-rozcesti, a zkuste přesvědčit cílovku, která je jasná, aby si právě tohle, a nic jiného, pořídila.
Autorovi nejlepšího textu, ať nežeru, osobně pošlu pětikilo. Zvednete vhozenou rukavici?
Pro Kamil55
Odkaz na můj článek je i odpověď na tvou otázku. Když už píšu, vím, pro koho. Odkázaný spot je určen všem, kteří se chtějí naučit doopravdy psát. A doplnit si znalosti mateřského jazyka či slovní zásobu.

Teď jsem si našel předmět, to mě bude bavit :D

11. 8. 2013 14:37:09

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930057

Marek Hnátek

(86 hodnocení)

11. 8. 2013 15:50:41

Napsal Plaváček;984066
Kamil55
Vsuvka: Následující text se věnuje copywritingu skutečnému, nikoliv maketě, která je zde na WebTrhu nabízena. Pokud vás tedy baví psát pitomosti za pár kaček, klidně to dělejte dál. Nikam vás to ale neposune, vybudujete si špatné návyky, a už se jich nikdy nezbavíte. Pak, až vyhledávače a klienti zmoudří, zůstanete navždy bez práce. Ale to je váš problém. Klasický PNJ.

Tesat do kamene.

Pokud se chce šikovný copywriter naplno věnovat psaní, měl by se fórům vyhnout obloukem. Pokud bude cílit na nejnižší cenu, po čase vyhoří. Možností jak začít je víc. Ten čas, který se investuje do korunových poptávek, se dá využít mnohonásobně lépe.

11. 8. 2013 15:50:41

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930056

Jaroslav Vaňkát

(16 hodnocení)

12. 8. 2013 15:34:17

Napsal Plaváček;984088
Pro všechny
Mimochodem, když už je tohle vlákno stejně "ukradené", pojďme se vzájemně vyzkoušet. Představte si, že máte dodat klientovi delší odstavec textu, který přesvědčí cílovou skupinu, aby si výrobek zakoupila. Název má blbý - ECLIPSE ultra 7 penquintronic, ale jde o užitečný stroj.
Vžijte se do role hrdiny z mé starší povídky http://www.blabolnik.cz/copywriter-na-rozcesti, a zkuste přesvědčit cílovku, která je jasná, aby si právě tohle, a nic jiného, pořídila.
Autorovi nejlepšího textu, ať nežeru, osobně pošlu pětikilo. Zvednete vhozenou rukavici?
Pro Kamil55
Odkaz na můj článek je i odpověď na tvou otázku. Když už píšu, vím, pro koho. Odkázaný spot je určen všem, kteří se chtějí naučit doopravdy psát. A doplnit si znalosti mateřského jazyka či slovní zásobu.

Toť můj rychlý výtvor o dravém tučňákovi

https://docs.google.com/file/d/0B-WX13_3iUR4UGRwb0Mwd3VtRlU/edit?usp=sharing

12. 8. 2013 15:34:17

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930055

Pavel

(23 hodnocení)

12. 8. 2013 16:02:51

Podle mě je to dost špatné. Co tam má dělat třeba odstavec o depresích, sebevraždách, samotě, nejhorším období? Na zákazníka je třeba působit pozitivně, ne u něj navodit depresivní náladu. Potom mi taky přijdou divné termíny typu "trochu homosexuálněji orientovaného" nebo "teplému kamarádovi" - lidé dané sexuální orientace by to mohli brát jako urážku.

Možná mi někdo můj názor vyvrátí, ale tohle bych rozhodně klientovi neposlal (a už vůbec bych to nehodil na svůj e-shop, kdybych takový měl).

12. 8. 2013 16:02:51

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930054

Jaroslav Vaňkát

(16 hodnocení)

12. 8. 2013 16:32:13

Napsal Dareon;984914
Podle mě je to blábol. Co tam má dělat třeba odstavec o depresích, sebevraždách, samotě, nejhorším období? Na zákazníka je třeba působit pozitivně, ne u něj navodit depresivní náladu. Potom mi taky přijdou divné termíny typu "trochu homosexuálněji orientovaného" nebo "teplému kamarádovi" - lidé dané sexuální orientace by to mohli brát jako urážku.
Možná mi někdo můj názor vyvrátí, ale tohle bych rozhodně klientovi neposlal (a už vůbec bych to nehodil na svůj e-shop, kdybych takový měl).

To bych neposílal klientovi, tohle psaní jsem bral trochu s nadsázkou vzhledem k tomu, co je to za předmět.

12. 8. 2013 16:32:13

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930053

Michal

(21 hodnocení)

12. 8. 2013 18:50:14

Napsal Plaváček;984088
Pro všechny
Mimochodem, když už je tohle vlákno stejně "ukradené", pojďme se vzájemně vyzkoušet. Představte si, že máte dodat klientovi delší odstavec textu, který přesvědčí cílovou skupinu, aby si výrobek zakoupila. Název má blbý - ECLIPSE ultra 7 penquintronic, ale jde o užitečný stroj.

Myslím, že vím, jaký by byl nadpis:

Už s vámi dlouho nikdo nevymrdal?

A ještě bych na to s přehledem napasoval Petrovu šarádu skolapodvodu.cz....

12. 8. 2013 18:50:14

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930052

Wilwarin

12. 8. 2013 19:08:27

Mě to pobavilo :-D

12. 8. 2013 19:08:27

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930051

losdodos

(22 hodnocení)

29. 8. 2013 18:12:16

Napsal losdodos;981578
No, vidím, že zde nepsal asi žádný copywriter, nebo jen tací, kterým je osud těch dalších, začínajích u zadku a nevadí jim ten úpadek nabízených cen. Ale věřím, že se ozvou lidé, kterých se to opravdu dotýká. Jo, a chápu to, že nechápete, že s těmi lidmi tak trochu soucítím a vůbec se nestydím použít slova otročení a zneužití. Snad se dočkám i odpovědí z druhé strany, od obyčejných lidí pisálků, kterých se to skutečně dotkne....nebrečím, ale štve mě to....chápu individualismus a alibismus všech těch, co tvrdí: když se máš dobře, tak proč by ses sakra staral o druhé..- krédo naší společnosti, a stejné to je samozřejmě i v této oblasti. D

---------- Příspěvek doplněn 03.08.2013 v 21:31 ----------

Takže zase jen držme hubu a krok...hurá...

---------- Příspěvek doplněn 03.08.2013 v 21:32 ----------

Máš recht, já píšu za míň.......

Tak to ti chlapče asi většina pisálků může závidět. Ale ono jsou i začínající copíci a ti často přistoupí na jakoukoliv nabídku. Ohledně kvality textů: I při té nejnižší kvalitě je zlodějina 30 kč za NS a podobně..takže částečně souhlas a částečně nesouhlas. Nemyslím si rozhodně, že za 80 kč tak akorát nastartuješ pc, to tedy musíš mít asi raketový pohon. Chápu, byla to nadsázka. Moc nemám rád, když píšou zkušení copíci a hážou tyhle své moudra, předpokládám, že taky začínali a rozhodně zpočátku hned nepsali za 150/NS. Je třeba to brát z více pohledů, ne jen z toho svého, z pohledu spíše těch začínajících, co jsou takto zneužíváni. Často jsou jejich texty velice kvaltiní, takže o tom to tak úplně není, jak tady pořád všichni ti zkušení copywriteři píšou.....

29. 8. 2013 18:12:16

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930050

_Nightmare_

(22 hodnocení)

30. 8. 2013 09:06:43

losdodos: no musis si uvedomit, ze kdyz lidi jako ja zacinali, tak jsme jeste poradne nevedeli ani co to ten copywriting vlastne je. Ja zacinal psanim o gameskach a jeste peknych par dalsich let, kdy jsem se "vypisoval", tak by me ani ve snu nenapadlo nekam jit a prezentovat se tam jako "copywriter". A to jsem o sobe nemel zrovna nizke mineni. Pamatuju si, jak nekdy pred 11 lety jsem mel pocit, ze uz klidne muzu psat pro Bonusweb a hned prvni clanek jsem musel prepracovavat a editor mi tenkrat rekl prave ono "IMHO nebudes psat spatne, az se trochu vypises".

V tomhle ohledu mi WebTrh svym zpusobem hrozne vyrazil dech, kdyz jsem sem poprve prisel a zjistil, jak si tu studentici, kteri neumi napsat ani poradnou slohovkou, hrajou na copywritery. Z meho uhlu pohledu je to uplne jednoduche - proste bud psat umis a pak si te nekdo vsimne a pod nim zacnes "rust" (ja priblizne v jejich veku makal jako externista pro CPress a sbiral zkusenosti) a nebo neumis a pak halt delej neco jineho (a hlavne o sobe proboha nikde netvrd, ze jsi copywriter nebo "zacinajici copywriter"). WebTrh je v tomhle smeru hrozne zlo, ja se ve svych zacatcich nemel kde "nabizet" a byl jsem odkazany na to, jestli si moji prace nekdo vsimne a zaujme ho, respektive na uplnem zacatku jsem s tim ani nepocital, protoze jsem vlastne nemel v umyslu se psanim zivit (ale presne tohle se nakonec stalo). Rikal jsem to uz nekolikrat a reknu to jeste jednou - predstava, ze te prace na zakazkach typu 30-80 Kc/NS nekam "posune" je velice naivni a mylna.

30. 8. 2013 09:06:43

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930049

Miroslav Pavelek

(1 hodnocení)

30. 8. 2013 14:56:45

Napsal _Nightmare_;992103
"IMHO nebudes psat spatne, az se trochu vypises".

Napsal _Nightmare_;992103
Rikal jsem to uz nekolikrat a reknu to jeste jednou - predstava, ze te prace na zakazkach typu 30-80 Kc/NS nekam "posune" je velice naivni a mylna.

Prosím o podrobnější vysvětlení :)

První tu vidím nějaké vypisování je potřeba, a pak že vypisování za málo je k ničemu? :)

Psaním "článků pro vyhledávače" se člověk asi neposune...ale tím zbytkem by mohl ne? :)

30. 8. 2013 14:56:45

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930048

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

30. 8. 2013 16:08:08

Mirator

Tvor, který ti nabídne osmdesát kaček za normostranu nechce copywritera, ale cvičenou opici, která možná za milion let sepíše nový shakespearovský román. Tři odstavce, tři odkazy, v každém odstavci třikrát klíčové slovo. To tě opravdu nikam neposune. Jenom tě to donutí psát blbosti.

Chceš-li se naučit dobře psát, hodně čti. Všechno. Vždy. A všude. Navíc existuje jeden pěkný, ale málo rozšířený trik. Dám ho zdarma do placu. Představ si, že narazíš na knihu, kterou prostě přečteš jedním dechem. Autor tě zaplete do svých sítí a už tě nepustí. Nepřestaneš, dokud není konec. Možná se ti to už stalo.

A teď ten trik. Přečti si tu knihu ještě jednou. Pomalu. Větu po větě. Odstavec po odstavci. A pátrej a dumej, jak to jen ten machr udělal. Čím dokázal udržet tvou pozornost? Jakým způsobem skládá myšlenky do vět, odstavců a kapitol?

A pak to zkus sám třeba na blogu. Neboj se zpočátku "opičit", žádný učený z nebe nespadl. Časem najdeš svůj vlastní styl.

30. 8. 2013 16:08:08

https://webtrh.cz/diskuse/copywriteri-nejsou-otroci/strana/10#reply930047