Co se to děje s webtrhem ?

Napsal Malej Jarda;607761

Co mi ale jakožto člověku, který má mimochodem na Webtrhu nejvíce reputací ze všech 19 tisíc uživatelů, vadí, je to, že mě Retal označuje za loozera, který hrabe na podnikatelském dně.

On sám přitom na takových jako jsem já a tisíce dalších vyrostl a ani on sám nebyl jiný. A teď námi opovrhuje a povyšuje se nad námi.

Petře, do osobní roviny sis to převedl sám. Já jsem nehodnotil lidi, ale obchodní modely. Změny na Webtrhu nejsou o ničem jiném než o důrazu na jiný typ obchodních modelů než dřív. Vydělat se dá na lecčems, viz třeba Demand Media, na NASDAQu kótovaný producent MFA, Mahalo, investory zaštítěný obrovský agregátor atd. Aleš to popsal úplně přesně - jde o přidanou hodnotu.

Do osobní roviny jsi to převedl ty, který jsi poslal na podnikatelské dno každého, kdo nejde s tebou tvým směrem. Já si to vzal třeba dost osobně. Kdyby mi tohle řekl JerryBestie, beru to hodně s rezervou. Že si to ale napsal ty, kterého si vážím, to se mě dotklo.Co se přidané hodnoty týká. Co provozovatelé e-shopů? jakou má přidanou hodnotu jejich zboží? Běžně 10-30% - Jakou má přidanou hodnotu web, který mě stojí 200,- Kč na rok a prodám na něm odkazy na 12000,- za rok? (tj. 10 odkazů měsíčně po 100,- Kč). Divný že. Přidaná hodnota je trochu zavádějící pojem.Chceš to směřovat do morální přidané hodnoty? Co shop s gadgety? Jakou má takovýto shop přidanou morální hodnotu? Žádnou. Jsou to naprosté zbytečnosti co se zde prodávají. Skutečná přidaná hodnota v penězích - pár procent. Morální hodnota 0. Je to prostě podnikání stejně jako programování. Jakou přidanou hodnotu má programování? Procentuelně vyjádřeno úplně stejnou, jako prodej odkazů. Morálně vyjádřeno podle toho jaké.Někdo může považovat jako naprosto bez hodnoty programování her a ty taky tyhle lidi dáváš za příklad velké přidané hodnoty.Je to obchod - trh - všichni děláme to, co umíme a s tím pak jdeme na TRH. Dříve na webTRH. Sem ale teď ti, kteří obchodují s něčím jiným než co připadá správné tobě, nemůžou.

Martin: Demand media jsou skvělá inspirace. Díky za tip na rozšíření businessu :-) PS: teď mě tak napadlo: když se dva hádaj, třetí na tom rejžuje :-D

Napsal Malej Jarda;607799

Kdyby mi tohle řekl JerryBestie, beru to hodně s rezervou. Že si to ale napsal ty, kterého si vážím, to se mě dotklo.

Nechtel jsem na tebe vubec reagovat, nebot diskuze s tebou mi nedela prilis radosti, ale kdyz jsi me jmenoval....Nekolikrat jsme se zde uz nazorove stretli (a nejen tady) a vzdy to bylo o tom, ze jsem ti rikal, ze tvoje orientace na podnikani s ranky je hodne low. Vzdy ses hadal, ze ne. Tak ted to mas konecne potvrzene i od nekoho jineho.Pridana hodnota treba u eshopu? Ja vyrabim sperky a jako pridanou hodnotu vidim, ze to nekomu udela radost, ze se nejaka buchta citi lip, protoze ji to dela atraktivnejsi. Nebo treba, ze nejaky tronda da sperk svoji holce a ta ho vecer pusti pod perinu. :) To je muj uhel pohledu na pridanou hodnotu. Ale ta se u kazdeho oboru lisi a lisi se samozrejme i uhlem pohledu kazdeho z nas.Ja nemam nic proti nakupu odkazu, ale jak jiz bylo vyse receno, musi to mit solidni zaklad = kvalitni obsah = navstevniky. Pak je to prinosne i pro me. Tvoje nabídka (muj velmi osobni nazor) je prelevani ranku. A tim jsem ted nechtel urazit. Jen konstatuji.

No prodej šperků já třeba považuju za naprosto zbytečný ale je to obchod. Fandím ti. Vydělej tím balík - přeju ti ho. Nesedíš na zadku, nebulíš, že ti politici zase sebrali pár procent.... podnikáš, vyděláváš.Přidaná hodnota u odkazů, které nepřivedou přímé návštěvníky? No přeci vliv na pozice ve vyhledávačích - a díky ním návštěvníci přijdou. Ale to už bych se opakoval. Není prostě pravdou, že každý odkaz vedoucí z webu bez návštěvnosti je špatný. Odkazy jsou věc, po kterých je poptávka a proto je spousta lidí prodává. Je to prostě trh. Synonymem pro toto slovo v oblasti internetu bylo slovo webtrh - bohužel BYLO.

Napsal duben;607501

Pořád dokolečka stejná témata ... ach jo. Nechcete to psát někam na zeď nářků, účinek to bude mít stejný (tzn. žádný) ale nám ostatním to ušetří čas na něco smysluplnějšího než to číst.

dovolil bych si oponovat, napsat na Zeď nářků má větší smysl, než si stěžovat zde ve vláknu...jinak smysluplny zaver, zda jde nebo nejde Webtrh do kytek, by se ukazal jen v pripade, kdyby se systemove shromazdovala data o obchodech a pak se dalo vyhodnotit, zda objem (pocetne, vysi atd) klesl nebo stoupl. Subjektivne se domnivam, ze klesl, nicmene jde o muj subjektivni dojem. To vsak muze byt provozovateli, nebere-li z obchodu provize vcelku burt. A tv tom je asi zakopany pes. Webtrh je dobry projket, ktery dokazal shromazdit velikou komunitu, Martin bohuzel nedokazal dostatecne efektivne cely system promenit na oslika, ktery by se mu v dostatecne mire otrasal a vydelaval by mu. Mozna ho prestalo bavit zivit takovou hydru a treba se domniva, ze zmena stylu mu umozni dostat to do situce, kdy to bude efektivne monetizovatelne. Anebo take ne, ale takovy uz je Internet a trh.

Původně jsem sem nechtěl nic psát, ale taky přidám svůj názor. Mám pocit, že je škoda, pokud se dobře rozjetý projekt postupně přibržďuje natolik, až musí dojít k mazání jednotlivých sekcí. Webtrh byl velmi dobře rozjetým tržištěm, které v určitém okamžiku přestalo být dostatečně moderováno, začal se tu množit balast a přestaly být vidět kvalitní nabídky - poptávky, ale i uživatelé, kteří postupně začli (bohužel pro webtrh) odcházet. Je to pár měsíců zpět, kdy jsem tu spekuloval, zda se někdy osobnosti jako Ahyde a další vrátí na Webtrh. Myslím si, že ne. Možná je to přirozenej vývoj, možná si za to může webtrh sám. Umím si představit, že pokud by byl webtrh dobře moderován - nastaven ve smyslu fungování, zůstali by tu i lidé, pro které by byl webtrh stále zajímavý. Je celkem paradox, že se webtrh, který by měl být funkčním webovým tržištěm mění na tržiště o podnikání. Chápu tento krok, na druhou stranu nevím, zda je to dobře. Webový trh má svá specifika, kterým rozumí primárně opět lidé, kteří se na internetu pohybují a internetový byznys produkují. Byl bych opravdu rád, když by se podařilo webtrh vrátit na úroveň, kdy začínal, přestože základna uživatel byla malá, probíhaly přes webtrh opravdu zajímavé prodeje a nákupy. Proč by se toto mělo jen tím, že je tu 1000x více lidí nějak změnit? At´ zůstane myšlenka webtrhu stejná jako původní. Můj názor je, že volba okleštění webtrhu o trh reklamy nebyla správná. Prodej odkazů sem nepatří, ale reklama jako taková úzce souvsí s marketingem a zajímavá nabídka přitáhle celou řadu marketerů, tedy i firem, který nabízejí či poptávají. Pokud tento přirozený princip webtrh nezvládá akceptovat, bude působit vždy jako web s nejasným konceptem, kde můžete nabízet - poptávat jen to, pro co najdete kategorii. To je ale podle mě špatně. To nepovažuju za koncepci fungování. Svým způsobem Webtrh dojel na to, že se nediverzifikoval dřív, ale nikoliv mazáním kategorií souvisejících s trhem, ale naopak okleštěním o nepotřebná fóra, která by tady měla být v menšině. Však povídat si webaři mohou třeba na diskuse.jakpsatweb.cz, ale kde mají prodávat? Další problém vidím v rozštěpení tržního trafficu, který sem chodil. Ty lidi se budou jen těžko vracet, stejně tak jako Ahyde a další. Ještě drobnej edit, současná sekce Nabídky na mě působí jako přehled neplacené reklamy. Nevim, zda to byl záměr, pro mě osobně maj ty nabídky nulovou hodnotu. To už použiju raději vyhledávání nebo doporučení.

Jen tak mimo- Jaktože má někdo podpis. Jsem myslel, že tohle už máme odškrtnuté. Michal Feltl - může to mít za odměnu, jako moderátor. Nevim

Moderátoři, poradci a garanti mají podpis.

prosím o vysvetlenie garanta, ako sa ním môžem stať? Garantovane tu chodím už dlho :)

Garanti jsou odborníci, kteří drží ruku nad určitou technickou sekcí a pomáhají hledat správné odpovědi. Je to zatím neohlášená novinka, brzy o tom napíšu. V téhle chvíli má garanty sekce Databáze a Správa serverů.

áno áno to som si všimol jedného garanta databázy. Budu ešte aj iné typy účtov?

Pokud někdo chce srovnání v tom, jak si stojí "nový "Webtrh", stačí se podívat na aktivitu. Nějakých 10 příspěvků za 4 hodiny (20-24 hod), a v nových příspěvcích vidět vlákna za 3 dny? To už tady nepamatuji hodně dlouho. Samozřejmě kvantita nic nenapovídá o kvalitě, ale podívejte se do jednotlivých diskusí, a v otázce kvality si uděláte jasno.Ohledně chuti provozovatele (Retala) umožnit obchodování na WT svědčí i fakt, že vyřadil na základě vlastní iniciativy obchody z nových příspěvků, a navzdory všem obchodním zvyklostem zavedl na WT povinnost pro zadavatele (poptávající). Přikláním se k výše položené otázce, jestli WT chce být diskusním fórem, nebo tržištěm, nebo čím vlastně?, protože ze schizofrenie směrování vzniká možná nejvíc nejasností.Hodně lidí tady vítalo ohlášené změny na WT, a sám jsem byl jedním z nich. Jenže většina z nás by se pravděpodobně nebyla schopná na těch změnách shodnout, každý si představoval něco jiného. To samo o sobě svědčí o tom, že je správné, když o směru rozhoduje jednotlivec (vlastník), nemá smysl pouštět se do diskusí. Na druhou stranu, není nikde dané, že takové změny musí být přínosem. Podle mě přínosem nejsou. Už jsem se snažil tady obhájit názor v jiných vláknech, nebudu se opakovat.

Docela vtipné slyšet od někoho, kdo se vykrmil a dál se živí doménovým spekulantstvím, že tvorba MFA a prodej odkazů je špatné. Obzvlášť když tvorba podpůrných webů a nákup odkazů patří do základních přísad každé úspěšnější SEO firmy :)

Banovat někoho za vyjádření názoru? To je úroveň "nového" Webtrhu? (Opravdu v tom nevidím urážku.)

Martine, nic proti, ale ja si take myslim, ze nove smerovani webtrhu neni pojato nejstastneji.. mohl jsi dat vzniknout treba elitni casti VIP webtrh ci cokoli podobneho, ale dobrovolne se vzdat velkeho mnozstvi navstevniku i uzivatelu a dat vzniknout mnozstvi klonu jde primo proti zakladnimu pravidlu online bizu, kdy je nejvetsi hodnota prave traffic. Ja osobne bych sel treba cestou uzivatelske selekce nabidek/prispevku s jejich hodnocenim hvezdickami nebo zvolil jine predfiltry. Protoze extremni rozdily v kvalite nabidek byl zde vzdy nejvetsi nevar, ktery ale zustal. Nebo si myslis, ze treba toto jsou hodnotne a realne nabidky?:http://webtrh.cz/117787-lukrativni-domena-mp3http://webtrh.cz/115335-prodej-domeny-nakupnigalerieOk, mas svou vizi a ja ocenuji, ze jdes za ni svou cestou a jsi pevny ve svych nazorech. Nicmene z komercniho/marketingoveho hlediska povazuji tento krok pro webtrh do urcite miry za sebeznicujici. Vzdyt i samotna lupa se inspirovana uspechem webtrhu rozhodla pro uzivatelske forum. A pokud se chces zamerit skutecne jen na spicky aby zde diskutovali/obchodovali, jakou jim dokazes napriklad proti lupe nabidnout pridanou hodnotu? Na lupe maji diskutujici pridanou hodnotu v podobe obsahove redakcni casti, zde meli zazemi velke komunity s moznosti napr ziskani "levne pracovni sily" a obcas vyhodnych obchodu. Kdyz si ted tyto masy presmeroval na klony a pro odborniky je spise lupa, tak se ptam, co zustane jako pridana hodnota webtrhu, aby zde uzivatele zustali?

co se ti travelmartine nelibi na tak lukrativnich nabidkach domen? :D