Co se to děje s webtrhem ?

21. 12. 2010 17:11:09

Pokud je něčí obchodní model založený na stavění emefáček a agregátorů, prodávání odkazů a vůbec vybírání ze dna, Webtrh mu vážně už nemá co dát.

Mám to chápat tak, že obchod se zpětnými odkazy je dno a kdo se tím živí ať na straně kupujících či prodejců, vybírají dno?

Doufám, že tě má slova neurazí a nedostanu ban, ale tohle tvé tvrzení je fakt nesmysl. Nebo myslíš, že firmy jako jsou Ataxo, Acomware či H1 nebo osobnosti jako je Michal Kubíček jen hrabou ze dna a dusí se prachem, který se zvedá za tvým velkým a smysluplným podnikáním?

Omyl. Vydělat milion se dá tak, že prodáš 10 tisíc věcí po stovce nebo 50 věcí po 20 tisících. Pořád je to milion.

Další tvůj velký omyl je to, že píšeš o odkazu, který ti nepřivede přímé návštěvníky, že je špatný. Odkaz z málo navštěvovaného webu ti přímé návštěvníky opravdu nepřivede. Když si takových odkazů ale pořídíš velké množství. Povedou z vyhledávačů dobře hodnocených webů (ony tebou zavrhované ranky), tak ti tyto odkazy přivedou návštěvníky díky lepším pozicím ve fulltextu a je bez jakékoli pochybnosti, že návštěvníci příchozí z vyhledávačů jsou kvalitnější než jakýkoli jiný návštěvník. Kvalita = vysoká konverze.

Tohle jsou fakta, která nelze popřít a je na každém, jakým způsobem na své weby hodlá přivést návštěvníky. Někdo zvolí cestu PPC u adwords či skliku, někdo bannerovou reklamu a někdo prostě vsadí na optimalizaci webu spojenou s nákupem odkazů a tedy na lepší příčky ve SERP.

Odsuzovat někoho za to, že volí jinou cestu než ty, je hodně hloupý a navíc když to uděláš takto veřejně a navíc lidem, kteří byli dlouhá léta "tvým prodávaným zbožím", je to spíše smutné než hloupé.

Nevím co se s tebou stalo. To že webtrh měníš je tvoje věc a já se s tím smířil a už se bez něj dokážu i v pohodě díky Werbu obejít, ale toho, že o mě a mnoha jiných lidech, kteří nesdílí tvůj názor, budeš psát jako o póvlu, který hrabe někde ze dna, to mě fakt mrzí.

21. 12. 2010 17:11:09

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593106

duben

(50 hodnocení)

21. 12. 2010 17:17:21

Pořád dokolečka stejná témata ... ach jo. Nechcete to psát někam na zeď nářků, účinek to bude mít stejný (tzn. žádný) ale nám ostatním to ušetří čas na něco smysluplnějšího než to číst.

Už jsem to psal v podobném duchu několikrát takže jen bodově:

1. Chcete prodávat MFA a odkazy, jděte jinam. Werb.cz pořád hledá prodávající a mají na to pěkný aukční systém. Nechoďte na všechny klony jděte s tím jen tam a kupci si vás časem najdou.

2. To že jinde kupci nejsou znamená jedno, přesunuli se jen nabídky o které stejně nikdo nestál (proto se jinde nekupují, protože ostatní klony dost lidí sleduje minimálně přes webtrhy.cz). Protože jim chcete vnutit balast, pláčete že to nejde tady, tady kvalitní kupci jsou (ale nestojí o nekvalitní nabídku).

3. To že zmizela nekvalitní nabídka neznamená, že to tu upadá, znamená to, že se konečně šetří drahoceným časem a netřeba se zabývat blbostma.

4. Stěžují si převážně prodávající ne kupující, ti buď nakupují, nebo jdou nakupovat třeba na werb.cz, kvalitní odkazy se tam prodávají dobře.

5. Kvalitních témat neubylo, jen se ukázalo kolik zbytečného balastu tady bylo a zdržovalo od práce a obchodu.

6. Není tu místo pro pokec, na to je třeba WebFair, nebo Facebook, Martin rozhodnul tady se má obchodovat. Chcete si poklábosit? Jděte na pivo a poplácejte se tam navzájem po zádech jestli potřebujete slyšet jak jste dobří, nebo to udělejte po ICQ, MSN, Yahoo apod. Tohle jediné mi trošku chybí, ale vzhledem k tomu, že už to poslední dobou stejně nebyl konstruktivní pokec, ale plácání hloupostí je to vlastně taky úspora času.

21. 12. 2010 17:17:21

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593105

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

21. 12. 2010 17:22:50

Napsal luve88;607464
Retale: Ale co bylo tak špatné na rubrice poptávka reklamy ? Vždyť například eshopy poptávaly banery, PR články či zpětné odkazy.

Jak jsem psal o pár příspěvků výš: Kdybych přišel na způsob, jak vést trh inzerce tak, aby nepřitahoval lidi, kteří obchodují podle PR a SR, ale podle návštěvnosti a konverzního poměru, hned bych to udělal a šmahem bych ho nerušil.

Napsal luve88;607464
Problém vidím v tom že webtrh se vydává úplně jiným směrem už to není místo pro lidi, kteří podnikají na internetu.
Prostě už to tady vůbec nežije a to podle mě velká škoda.

Právě naopak, teď se z toho teprve stává místo pro lidi, kteří podnikají (na internetu).

Aktivita je tu nižší než dřív. Začínáme vlastně od začátku.

Napsal baryman;607482
Ta ikonka už tam pár let myslím je a ani SEO ani affily nejsou hlavním zdrojem příjmů, přesto obojí považuju za hodně důležité. Když pominu SEO, tak jak někdo vůbec může brát affiliate jako něco s nedostatečnou hodnotou. I obchody s velice propracovaným obchodním modelem affily využívají, třeba Alza. Je to součástí jejich obchodního modelu, který je velice dobrý a úspěšně jim přináší mnoho zákazníků, kteří se vracejí. Tys ale tuhle věc z webtrhu úplně vymazal, i když affily JSOU a vždy BUDOU součástí mnoha úspěšných obchodních modelů. To je prostě věc, kvůli které nechápu tvoji argumentaci.

Díky za parádní připomínku! Přesně tohle jsem vysvětloval jednomu inzerentovi: Starý Webtrh byl o účastnících affil programů. Nový Webtrh je o jejich provozovatelích.

Napsal baryman;607482
Z webtrhu nechci odcházet, stále tu jde najít něco zajímavého, ale určitě toho není víc, než dříve.

Až narazíš na něco zajímavého, založ o tom diskusi.

21. 12. 2010 17:22:50

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593104

Jiri Bednar

(60 hodnocení)

21. 12. 2010 17:56:10

Napsal Martin Schlemmer;607505
J
Díky za parádní připomínku! Přesně tohle jsem vysvětloval jednomu inzerentovi: Starý Webtrh byl o účastnících affil programů. Nový Webtrh je o jejich provozovatelích.

Chápu, jak to myslíš, ale dobrý účastník affiliate programu může v klidu vydělat více, než X jiných provozovatelů affilu dohromady. Ale vím, jak to myslíš, díky za plnohodnotnou odpověď. Dělal bych to jinak, ale je to tvůj Webtrh, tak ať se daří.

21. 12. 2010 17:56:10

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593103

JerryBestie

(16 hodnocení)

21. 12. 2010 17:59:37

Napsal duben;607501
2. To že jinde kupci nejsou znamená jedno, přesunuli se jen nabídky o které stejně nikdo nestál (proto se jinde nekupují, protože ostatní klony dost lidí sleduje minimálně přes webtrhy.cz). Protože jim chcete vnutit balast, pláčete že to nejde tady, tady kvalitní kupci jsou (ale nestojí o nekvalitní nabídku).

Toto bych nechal do kamene tesat. Rep+

21. 12. 2010 17:59:37

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593102

Petr Jeník

(71 hodnocení)

21. 12. 2010 18:18:12

Díky za parádní připomínku! Přesně tohle jsem vysvětloval jednomu inzerentovi: Starý Webtrh byl o účastnících affil programů. Nový Webtrh je o jejich provozovatelích.

No to je hláška dne. Takže tady budou vítaní ti, co něco nabízejí (provozovatelé affilů) a póvlem hrabajícím ze dna nazýváni ti, bez nichž se tito neobejdou. Velmi zajímavý postoj. Počítám, že budou vítaní třeba majitelé hostingových společností. Proč ne - jsou to velcí hráči a co na tom, že nabízejí MFA multihostingy. Ovšem opět vtipné je, že jejich chlebodárci, majitelé MFA webů budou opět nazýváni těmi, co hrabou ze dna.

No a co dodat k této větě:

To že jinde kupci nejsou znamená jedno, přesunuli se jen nabídky o které stejně nikdo nestál (proto se jinde nekupují, protože ostatní klony dost lidí sleduje minimálně přes webtrhy.cz). Protože jim chcete vnutit balast, pláčete že to nejde tady, tady kvalitní kupci jsou (ale nestojí o nekvalitní nabídku).

Je na ní hodně pravdivého. Spousta lidí nabízí neprodejné věci či prodejné věci za nereálné ceny. Nejsou ale takový všichni. Spousta věcí, které byly odtud vypuzeny společně s těmi špatnými, si své kupce najde. Důkazem toho je Werb (omlouvám se, že jej takhle propaguju když jej provozuju), na němž nemám nejmenší problém vyprodat všechny své reklamní pozice a stejně tak to tam dělá už několik dalších lidí.

Jak už tu někdo napsal. Kupci jsou, ovšem nemají co kupovat a to z jediného důvodu. Chtějí kupovat kvalitu.

Možná tedy jedině dobře, že se to tady tak změnilo. Ti co nemají co nabídnout, ti na webtrh nesmějí a na werbu jsou v pozadí, protože nejsou schopní si zaplatit ani pár fufníků za propagaci. No a ti co mají co nabídnou, bohužel na webtrh také nesmí, ale na werbu úspěšně obchodují.

Takže asi dobře, že to vše takhle dopadlo.

No a já jdu zase obchodovat na podnikatelské dno a vy si tady užívejte to své výsluní. Jen nezapomeňte, že to většinou dopadne tak, že kdo míří až příliš blízko slunce, ten se spálí a obávám se, že takový je osud webtrhu.

21. 12. 2010 18:18:12

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593101

JerryBestie

(16 hodnocení)

21. 12. 2010 18:27:38

Ale prodej odkazu je dno. Je to nejmin narocna prace. Vybouchat par stranek pochybneho textu, dat na to domenu a zavesit na net umi i cvicena opice. Pak to prolinkovat s kamarady a ejhle je tady 50 Srank. Tak hurá do aukce, protoze min 40,- Kč to hodi. No a když jich prodam 10, tak to jsou 4 kila a to uz je slusny. Sice na ten superweb nechodi, ale mam ranky, takze muzu to nabidnout. Uz jsem podnikatel na internetu.

Tohle neni dno? A kdyz ne, tak co to je?

Cest vyjimkam, kteri to delaji jinak a generuji kvalitni obsah s navstevnosti, ale tech je pod 10%.

21. 12. 2010 18:27:38

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593100

(20 hodnocení)

21. 12. 2010 18:30:41

achjo... hadat se tu o prodeji odkazu... to uz jste lidi skutecne zapomneli jak tvorit pridanou hodnotu? a ne sracky? :)

21. 12. 2010 18:30:41

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593099

Petr Jeník

(71 hodnocení)

21. 12. 2010 18:32:35

No na tomhle dně jak to nazýváš, se živí dost lidí a neživí se vůbec špatně.

Jak už jsem mnohokrát říkal, milion vydělaný prodejem 10 tisíc odkazů je úplně stejný milion, jako ten, který vyděláš naprogramováním 20 webů po 50 tisících nebo prodejem jednoho webu za milion. Pořád je to milion.

Jediný, kdo je podle mě na morálním dně je ten, kdo má neustále nutkání se nad někým povyšovat jen kvůli tomu, že nedělá to, co on uznává za správné.

21. 12. 2010 18:32:35

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593098

JerryBestie

(16 hodnocení)

21. 12. 2010 18:33:27

Napsal Aleš Jiříček;607533
achjo... hadat se tu o prodeji odkazu... to uz jste lidi skutecne zapomneli jak tvorit pridanou hodnotu? a ne sracky? :)

Mas pravdu, svuj prispevek jsem smazal. Byla by to diskuze o nicem.

21. 12. 2010 18:33:27

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593097

Petr Jeník

(71 hodnocení)

21. 12. 2010 18:33:44

no to fakt nemá smysl se dohadovat - uznávám - jste lepší

21. 12. 2010 18:33:44

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593096

(20 hodnocení)

21. 12. 2010 18:36:15

Napsal Malej Jarda;607534
No na tomhle dně jak to nazýváš, se živí dost lidí a neživí se vůbec špatně.

to ale neznamena ze to neni dno, v drogovem prumylsu se taky zivi spoustu lidi a verim ze vubec ne spatne, ale proad to je dno :) a ne neni to zas tak blbej priklad, ani jeden z tech businessu nenabizi nic skutecne dobreho a prospesneho :) (az na vyjimky) btw tvoje priklady milion jako milion nejsou uplne na miste, milion vydelany praci an kvalitnich projektech je jiste vseobecne mnohem vetsim prinosem nez milion vydelany na mfackach :)) srovnavat se to neda :)

martin chce tento business z webtrhu pryc, tak bude pryc, chapu ho, pokud se to cele podari, zustane na webtrhu jen vyssi business s necim vic nze jen s prodejem odkazu za 40 korun (i kdyz uznavam ze s portfoliem 1000 mfacek se da uz vydelavta velmi slusne - porad to ale bude pekna sracka :) )

21. 12. 2010 18:36:15

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593095

Petr Jeník

(71 hodnocení)

21. 12. 2010 18:43:29

Už nemám sílu se dohadovat. Nemá to nejmenší význam. Raději si půjdu poklábosit do nově vzniklých sekcí Python a Ruby, které jsou nyní vlajkovou lodí Webtrhu a díky nímž si může Retal říkat, že kdo to nedělá jako on, tak hrabe ze dna.

21. 12. 2010 18:43:29

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593094

Aleš

(18 hodnocení)

21. 12. 2010 19:30:22

Tahle debata mě kupodivu zaskočila. Zvláště ted to srovnávání s prodejem drog.

Webtrh má být jiný, na vyšší úrovni. Kromě pár jedinců je to tady ale jak v putice na nádraží.

Principem diskuse přece není se schodnout, ale diskutovat, převážně v rámci slušnosti.

Pokud tady má být ten vyšší byznys, je potřeba na to Webtržníky připravit, nebo sem nikdo zajímavý nepříjde

21. 12. 2010 19:30:22

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593093

Martin_H

(91 hodnocení)

21. 12. 2010 19:44:36

Napsal Aleš Jiříček;607539
....
martin chce tento business z webtrhu pryc, tak bude pryc, chapu ho, pokud se to cele podari, zustane na webtrhu jen vyssi business s necim vic nze jen s prodejem odkazu za 40 korun .....

Vysvetli mi prosím , čím je ten bussiness vyšší? Peněžním vyjádřením, morálkou,věkem prodávajících? Neptám se ironicky, jen nechápu dělení na nižší a vyšší.

21. 12. 2010 19:44:36

https://webtrh.cz/diskuse/co-se-to-deje-s-webtrhem/strana/5/#reply593092