Ceny grafických návrhů, příp. jiných prací

17. 4. 2008 16:53:03

Asi se pouštím do boje s větrnými mlýny, nicméně nemohu jinak.

Lidi, přestaňte tady blbnout s těma cenama. Grafický návrh webu na míru za 450 Kč, aukce hotového návrhu s vyvolávací cenou 1 Kč a se stejným příhozem a nyní nově dokonce nakódování webu zdarma, to prostě nejde.

Omlovám se za silnější výrazy, ale uvědomte si, že kurvíte trh a navíc sami sebe stavíte do rolí cvičených opic. Naštěstí ty návrhy většinou za moc nestojí (což ale není důvod dávat je vlastně zdarma) a tudíž to práci profíků nějak neovlivňuje, nicméně pokud se takovéto ceny jen trochu vžijí, nebude ani pro vás možné se časem tímto uživit.

17. 4. 2008 16:53:03

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62481

Smazaný účet InF4mr2SoJ

(21 hodnocení)

17. 4. 2008 17:06:25

Napsal scheni;52089
Lidi, přestaňte tady blbnout s těma cenama. Grafický návrh webu na míru za 450 Kč, aukce hotového návrhu s vyvolávací cenou 1 Kč a se stejným příhozem a nyní nově dokonce nakódování webu zdarma, to prostě nejde.

Pokud je poptavka, je i nabidka a naopak. To ze svou praci nekdo podhodnocuje je jeho problem. To ze jde vetsinou o nepovedene designy je dalsi skutecnost, diky ktere nema cenu uvedene nabidky komentovat.

17. 4. 2008 17:06:25

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62480

Martino

(9 hodnocení)

17. 4. 2008 18:12:05

Napsal medvidek;52094
Pokud je poptavka, je i nabidka a naopak. To ze svou praci nekdo podhodnocuje je jeho problem. To ze jde vetsinou o nepovedene designy je dalsi skutecnost, diky ktere nema cenu uvedene nabidky komentovat.

Přesně tak.

Pokud si chci dát guláš v levné hospůdce, dám si ho a vyjímečně si zajdu na dobrou večeři ve špičkové restauraci. To ale neznamená, že hospůdka kurví ceny.

A pokud hospůdka bude schopna za přijatelnou cenu dobře vařit, bude to jenom dobře.

Ale jinak Tě Scheni chápu. Je ale jen na tobě aby jsi nabízel takovou kvalitu, která si najde kupce. Toho nedosáhneš pomlouváním ostatních.

17. 4. 2008 18:12:05

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62479

toulecv

(13 hodnocení)

17. 4. 2008 18:19:17

Jeslti scheni dela dela grafiku tak ho taky chapu :)

Je pravda ze na tom neco je, ale zas kdyz nekomu stci malo, tak at si za to malo rekne... Sam sem se nesetkal s moc pripadama kdy byla cena nizka a kvalita velka, vetsi firmy si to podle me taky uvedomuji

17. 4. 2008 18:19:17

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62478

Fuck You

(1 hodnocení)

17. 4. 2008 18:31:05

Jo, pojďme radši uzavřít kartelovou dohodu, že nikdo nepůjdeme pod 1000 Kč/hod, to trhu jenom prospěje!

Tobě se nelíbí, že někdo za nízkou cenu nabízí něco, co má nízkou hodnotu?

17. 4. 2008 18:31:05

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62477

scheni

17. 4. 2008 18:36:21

Napsal Martino;52121
Přesně tak.

Pokud si chci dát guláš v levné hospůdce, dám si ho a vyjímečně si zajdu na dobrou večeři ve špičkové restauraci. To ale neznamená, že hospůdka kurví ceny.

Osobně bych do hospůdky nabízející gulášek za 5 Kč nešel, neb na takové nabídce by nejspíš muselo něco smrdět, pravděpodobně nejen obrazně. A u hospody kde vaří zdarma bych si nejspíš myslel, že se potřebují zbavit mrtvoly.

Nemám nic proti různým cenám za stejnou práci, nicméně zde se často objevují nabídky, které se snad již nedají považovat ani za dumpingové. A úplně v pořádku to asi nebude, když jsou podobné věci dokonce jistým způsobem regulovány zákonem (konkrétní nevím, nicméně jsem zaznamenal, že Student Agency bylo zakázáno provozovat meziměstský spoj za 1 Kč z důvodů tuším nekalé soutěže). Situace docela podobná.

Naštěstí kvalita levných služeb zde (ani jinde) opravdu není nejvyšší a tak větší firmy raději sáhnou po produktu kvalitním, koneckonců, na nedostatek práce si zatím stěžovat nemohu, ale dlouhodobě takovéto chování opravdu může mít špatné následky.

Spíš mě zaráží uvažování lidí tyto levné služby nabízející. Nějak si nedovedu představit, že by šli na brigádu kolečkovat beton za 2Kč na hodinu jen proto, že v tom třeba nemají praxi. Přitom zde to dělají zcela běžně.

17. 4. 2008 18:36:21

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62476

Dawson

(6 hodnocení)

17. 4. 2008 18:36:54

já třebas na takovýhle nabídky "udělám, nakóduju zadarmo...." vůbec neslyšim. Čekám až někdo přijde s něčim novym, s nějakou přidanou hodnotou...např. "nakóduju a pošlu 500,-", pak to bude mít teprve vejšku...

17. 4. 2008 18:36:54

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62475

Vebloud

17. 4. 2008 19:10:54

Trh je trh. Lidi co potřebují reference jdou s cenou dolů. Teď jde o to, co lze očekávat.

17. 4. 2008 19:10:54

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62474

Fuck You

(1 hodnocení)

17. 4. 2008 19:46:08

Napsal scheni;52139
Osobně bych do hospůdky nabízející gulášek za 5 Kč nešel, neb na takové nabídce by nejspíš muselo něco smrdět, pravděpodobně nejen obrazně. A u hospody kde vaří zdarma bych si nejspíš myslel, že se potřebují zbavit mrtvoly.

Taky bych tam nešel, stejně jako většina lidí. Tomu se říká samoregulace trhu.

Nemám nic proti různým cenám za stejnou práci, nicméně zde se často objevují nabídky, které se snad již nedají považovat ani za dumpingové. A úplně v pořádku to asi nebude, když jsou podobné věci dokonce jistým způsobem regulovány zákonem (konkrétní nevím, nicméně jsem zaznamenal, že Student Agency bylo zakázáno provozovat meziměstský spoj za 1 Kč z důvodů tuším nekalé soutěže). Situace docela podobná.

Argument autoritou.

Naštěstí kvalita levných služeb zde (ani jinde) opravdu není nejvyšší a tak větší firmy raději sáhnou po produktu kvalitním, koneckonců, na nedostatek práce si zatím stěžovat nemohu, ale dlouhodobě takovéto chování opravdu může mít špatné následky.

Myslíš, že tvoje kvalitní řemeslo budou ohrožovat levní patlalové? Nebo že oni nebudou chtít lepší peníze, až se to naučí? Sorry, ale teď nevím, jaké špatné následky to pro koho může mít.

Spíš mě zaráží uvažování lidí tyto levné služby nabízející. Nějak si nedovedu představit, že by šli na brigádu kolečkovat beton za 2Kč na hodinu jen proto, že v tom třeba nemají praxi. Přitom zde to dělají zcela běžně.

To je dané nezkušeností. Část z nich naivně věří na dumping (kolik znáte příkladů, kdy někomu dumping prospěl?), část podhodnotí své výkony.

Druhá skupina asi bude větší. Při časové mzdě by takovou chybu neudělali, řekli by si aspoň 50 Kč/hod (což vzhledem k tomu, že obvykle neplatí daně, pojištění, nájem, elektřinu, svoje oblečení, počítač ani jídlo, nemusí být pro ně úplně málo), ale s úkolovou mzdou je to jiné.

Obecně. Člověk koukne na louku, pomyslí si, že ji poseká za půl hodiny a řekne si o kilo... Nebo se mu dostane domácí práce - skládání nějakých blbostí 1 Kč za kus - a on po týdnu poctivého skládání dostane pár stokorun... Ale poučí se a je pravděpodobné, že příště už svému sebevědomí nenaletí.

Dá se s tím udělat jediné: Nechme je, ať se otrkají.

17. 4. 2008 19:46:08

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62473

Marek Maťovka

(30 hodnocení)

17. 4. 2008 21:00:31

scheni

Tohle nemá vůbec smysl řešit, trh si s tím poradí sám.

17. 4. 2008 21:00:31

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62472

scheni

17. 4. 2008 21:35:31

Napsal Dawson;52141
já třebas na takovýhle nabídky "udělám, nakóduju zadarmo...." vůbec neslyšim. Čekám až někdo přijde s něčim novym, s nějakou přidanou hodnotou...např. "nakóduju a pošlu 500,-", pak to bude mít teprve vejšku...

Výborný :D

A ostatní, no, máte pravdu, asi to nebude tak horké, přecházel jsem tady podobné nabídky víceméně bez povšimnutí, nicméně mladík nabízející kódování zadarmo mě dnes opravdu dojal natolik, že jsem to holt nějak nevydržel.

Stejně si ale ještě neodpustím, práce zdarma podle mě ani nemůže moc dobře vést k získání referencí či zkušeností, pokud nepracuji s vidinou odměny, případně toho, že ji nedostanu když něco pokazím, prostě mě to nedonutí dělat kvalitně, odevzdat včas, resp. odevzdát to vůbec. Práce velmi levně taktéž (co by přece chtěli za ty prachy...). Ale možná jsem divnej :)

17. 4. 2008 21:35:31

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62471

Vebloud

18. 4. 2008 02:45:39

Napsal scheni;52233
Stejně si ale ještě neodpustím, práce zdarma podle mě ani nemůže moc dobře vést k získání referencí či zkušeností, pokud nepracuji s vidinou odměny, případně toho, že ji nedostanu když něco pokazím, prostě mě to nedonutí dělat kvalitně, odevzdat včas, resp. odevzdát to vůbec. Práce velmi levně taktéž (co by přece chtěli za ty prachy...). Ale možná jsem divnej :)

Nejsi divnej. Přesně z těhlech důvodů už od nikoho nic zadarmo nechci, teda jestli mi někde chcete dát auto, tak sem sním, ale víme jak...

18. 4. 2008 02:45:39

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62470

milan

18. 4. 2008 08:11:48

Já naopak pracovníky "skoro zdarma" vítám. Zbavují trh otravných klientů, kteří nevidí kvalitu a jdou pouze po ceně.

Studentík je pěkně protáhne nákladnou léčbou (několik bezvýsledných předělávek nefunkčního webu) a když od něj klient odchází, tak už si uvědomuje, že 1000/hod nejsou žádné peníze. Protože mezitím peripetiemi s levnými pracovníky ztratil třeba 50000 a nedostal za to nic!

Stejně tak mám rád i různé hostingy typu banán nebo psi. Pak stačí říct "cena je 500/měsíc, ale nejsme jako banán" a lidi jsou celí šťastní.

18. 4. 2008 08:11:48

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62469

Mirun

(13 hodnocení)

18. 4. 2008 09:09:01

To, že je něco zdarma či levně nemusí znamenat, že to je podřadné a nekvalitní, stejně jako to, že je něco drahé nemusí vždy znamenat, že je to kvalitní a prvotřídní.

Není tam žádná spojitost, jedná se pouze o výběrovou slepotu, kdy předpokládáš, že měřítkem hodnoty jsou hotové peníze.

Pokud někdo nemá reference, tak práce zadarmo pro něho sice nemá okamžitou hodnotu peněžní, protože za ní nic nedostane, ale fakticky je to pro něho investice, kdy peněžní hodnotu své práce tím, že se jí vzdá investuje do svého portfolia s jasným úmyslem budoucího zhodnocení. Pokud toto někdo nechápe, pak je to problém jeho schopnosti vnímat souvislosti. Je to asi podobné, jako úvaha, že student, který chodí do školy a tam tráví čas zadarmo a ještě ho živí rodiče, je vlastně lempl a gauner, protože by místo toho mohl makat v kolbence za 80 Kč na hodinu.

Zrova tak z toho, že někdo něco dělá zdarma nijak nevyplývá, že to nedodělá, nebo udělá špatně. Většina lidí má motivaci pěnězi až na druhém či třetím místě, pokud ty ne, je to tvůj postoj, ostatní ho mohou mít jiný. Sex zadarmo s někým, koho to baví je opravdu o hodně zábavnější než s někým, kdo ho dělá za peníze, věř mi.

18. 4. 2008 09:09:01

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62468

Martin Talavášek

(44 hodnocení)

18. 4. 2008 09:09:56

Omlovám se za silnější výrazy, ale uvědomte si, že kurvíte trh a navíc sami sebe stavíte do rolí cvičených opic. Naštěstí ty návrhy většinou za moc nestojí (což ale není důvod dávat je vlastně zdarma) a tudíž to práci profíků nějak neovlivňuje, nicméně pokud se takovéto ceny jen trochu vžijí, nebude ani pro vás možné se časem tímto uživit.

To já jsem se dneska probudil uprostřed noci, asi v půl čtvrtý a tak si říkám, ty voe, dyť ještě není ráno, tak proč bych vstával, no a tak jsem nevstával, a pak jsem se vzbudil až v půl sedmý a pohodička, žádnej stres...

Mno, je vám doufám jasný kam tím mířím ;)

18. 4. 2008 09:09:56

https://webtrh.cz/diskuse/ceny-grafickych-navrhu-prip-jinych-praci/#reply62467