Cena za články

ehm...ono by se taky nemělo říkat pisálek...když jsme u toho, protože pisálek je absolutní začátečník, který nikdy nikde nic nepublikoval a zatím psal leda tak dobré slohové práce.. tudíž...pokud chcete pisálka, tak se pak nesmíte divit, že tak za málo, s takovou úrovní a kopírováním...tohle všechno je o tom jaká je poptávka a je zcela logické (a byli by i hloupí), že dnešní sebevědomí "pisálci" se chopí šance.. to, že to kopírují atd. jim je vlastně jedno..co se týče psaní různých článků v rámci Linkbuilder, řazení katalogů, pošoupnutí ve vyhledávačích a PR... je celkem zmatek opět díky zadavatelům...Není nad zadání napište to jako pro desetileté dítě a následně z něj vyleze, že to nemá být ani tak pro lidi, jako pro vyhledávače... proč to neřekne rovnou, že chce článek založený na klíčových slovech s odkazy? Jsou lidé, kteří píší solidně i za osmdesát korun...ale nemohou si tak dovolit psát pro všechny a záleží i na typu článku. Ono je to i o tom, že všeobecně.. tedy zákonem je určeno, že jedna NS trvá napsat jednu až dvě hodiny, ale tento fakt nějak nedochází vydavatelům, provozovatelům a dalším...Logicky tedy pokud zabere dvě hodiny měl by mít hodnotu alespoň dané mzdy a rozhodně se psaní nemůže porovnávat s vytíráním podlahy s minimální mzdou padesát za hodinu...

Pokud na to nikdo neupozorní, tak tito lidé nikdy nepochopí, že dělají něco špatně.

Nízkou cenu těžko chápat za "špatně" kor když v některých případech 50,- Kč za článek nízká cena není. A to další netřeba komentovat. Pořád to samé dokola, že článek MUSÍ být kvalitně napsaný pro lidi.... nemusí - pokud to zadavatel nechce a chce jej nacpat jen do PR katalogů pro roboty, tak prostě NEMUSÍ a takový článek prostě cenu 50,- Kč má. (pokud ne ještě nižší)

ono by se taky nemělo říkat pisálek...když jsme u toho, protože pisálek je absolutní začátečník, který nikdy nikde nic nepublikoval a zatím psal leda tak dobré slohové práce..

Je mi 31 a mimo jiné jsem se 2 roky fulltime živil jako redaktore Deníku. Mám za sebou tisíce článků jak v tištěných celostátních médiích se statisícovými náklady, tak na internetu pro pár set lidí a pisálkem se klidně nazývat budu. Né vše, co si myslíš ty, je pravda. Tak své názory prosím příště nepiš jako fakta, ale napiš před to alespoň "Myslím si......". Nemůže se ti pak stát, že budeš za vola.

Napsal Malej Jarda;666720

Nízkou cenu těžko chápat za "špatně" kor když v některých případech 50,- Kč za článek nízká cena není. A to další netřeba komentovat. Pořád to samé dokola, že článek MUSÍ být kvalitně napsaný pro lidi.... nemusí - pokud to zadavatel nechce a chce jej nacpat jen do PR katalogů pro roboty, tak prostě NEMUSÍ a takový článek prostě cenu 50,- Kč má. (pokud ne ještě nižší)

Je mi 31 a mimo jiné jsem se 2 roky fulltime živil jako redaktore Deníku. Mám za sebou tisíce článků jak v tištěných celostátních médiích se statisícovými náklady, tak na internetu pro pár set lidí a pisálkem se klidně nazývat budu.

Né vše, co si myslíš ty, je pravda. Tak své názory prosím příště nepiš jako fakta, ale napiš před to alespoň "Myslím si......". Nemůže se ti pak stát, že budeš za vola.

Hmmm za vola to už asi ve 33 předělat nepůjde... ale nevadí... na to tu přeci máme Tebe.....

ok - nepochopil jsi, co jsem chtěl napsat - je mi to celkem jednoJen mě prostě fascinuje, jak všichni, kdo se chcete živit psaním, tak tady kňučíte protože si nevyděláte dost tím, že napíšete jeden článek za den a házíte špínu na každýho, kdo je ochotný se přizpůsobit poptávce a napíše holt těch článků deset. Chyba není na straně těch, kteří píší bláboly za padesátku - když to zákazník chce, proč mu nevyhovět. Chyba je na vaší straně Páni Copywriteři, co si o sobě myslíte, že jste sežrali Šalamounovo hovno. Fajn - myslete si to dál a utvrzujte se v tom navzájem. To ale bude také to jediné, co budete dělat, protože o placenou práci nezavadíte.Vůbec nevím, proč se tu vlastně hádám. Psaním se už dávno neživím a když něco napsat potřebuji na své weby, napíšu si to sám.

Napsal Malej Jarda;667078

ok - nepochopil jsi, co jsem chtěl napsat - je mi to celkem jedno

Jen mě prostě fascinuje, jak všichni, kdo se chcete živit psaním, tak tady kňučíte protože si nevyděláte dost tím, že napíšete jeden článek za den a házíte špínu na každýho, kdo je ochotný se přizpůsobit poptávce a napíše holt těch článků deset. Chyba není na straně těch, kteří píší bláboly za padesátku - když to zákazník chce, proč mu nevyhovět. Chyba je na vaší straně Páni Copywriteři, co si o sobě myslíte, že jste sežrali Šalamounovo hovno. Fajn - myslete si to dál a utvrzujte se v tom navzájem. To ale bude také to jediné, co budete dělat, protože o placenou práci nezavadíte.

Vůbec nevím, proč se tu vlastně hádám. Psaním se už dávno neživím a když něco napsat potřebuji na své weby, napíšu si to sám.

ale zlato...Tys to nepochopil... já tedy rozhodně nekňučím...jen pouze vyjadřuji názor, tak, jak to jemyslím, že si to mohu dovolita jen tak mimochodem, živím se tím patnáct let....a tvrdím totéž...chyba je na zadavatelích... jo... a mít jiný názor je naprosto běžné a normální.. kdybychom byli všichni uniformní, byla by to nudaa o práci tedy nouzi rozhodně nemám... tento týden bych i uvítala, aby bylo i méně :-)a to je to... Ty se hádáš... my tu sdělovali názory a svůj úhel pohledu na věc...ale to Tě celkem vystihuje..není to totiž poprvé, co se tak chováš..on ten nick je fakt trefný..jako Malej Jarda,i když je mu 31 let..PS: To s těmi rozdíly, kdo je a kdo není autor, spisovatel a pisálek.. není z mé hlavy .. pokud jsi takový profík... tak stačí projít odborné servery, knihy a učebnice o českém jazyce a literatuře anebo zabrouzdat dál na nějakou americkou, či anglickou univerzitu, kde o tom mají natočená docela zajímavá videa...jen tedy, ne v češtině...

Co si pamatuju, tak uz se Malej Jarda dohadoval na tohle tema jednou (to jsem se te diskuse jeste ucastnil) a pak jsem po par mesicich narazil na jeden jeho prispevek, ve kterem v podstate doznal ze to tenkrat bylo z jeho strany zbytecne a ze dnes uz si totez (co prve hajil) nemysli. Mam pocit, ze tahle vymena nazoru skonci nejak podobne, protoze nazor "...Chyba není na straně těch, kteří píší bláboly za padesátku - když to zákazník chce, proč mu nevyhovět. Chyba je na vaší straně ..." je uplne mimo.---------- Post added 17.6.2011 at 10:57 ----------Pokud se to nekomu bude chtit cele procitat (o cemz vazne pochybuju), tak sem jeste pro jistotu davam odkaz na tu zminovanou vymenu nazoru na toto tema s M. Jardou:http://webtrh.cz/68122-debata-cenou-textuJen aby bylo jasne k cemu to asi tak muze vest zde...

Napsal Laivae;667080

...chyba je na zadavatelích....

Hustokrutě přísná hláška!! :-D

a o práci tedy nouzi rozhodně nemám... tento týden bych i uvítala, aby bylo i méně :-)

V tom případě nevím, proč tu kňučíš ikdyž vlastně říkáš, že nekňučíš :))_Nightmare_ : spíš než to, k čemu tohle téma povede (což máš pravdu, protože povede, protože za svým názorem si stojím), by jsi měl odkázat na to, kde jsem přiznal opak toho, co zde tvrdím. Svůj názor jsem totiž nezměnil tak by mě zajímalo, o čem to vlastně mluvíš. Články za padesátku prostě můžou být kvalitní ať se vám to líbí nebo ne. Né že by byly kvalitní z věcného hlediska, že by v nich byly superbožíbáječnýúčasný, nejlépe latinský, či ještě lépe amerkickobožínejbožejšísupermoderní výrazy. Ty články můžou být kvalitní proto, že jsou takové, jaké je chce zadavatel, za jaké je ochotný zaplatit a jaké splní svůj účel. No to je fuk. Hlavně mě omluvte, pokud zde najdete nějaký nespisovný, či dokonce nečeský a možná i nesrozumitelný slovo. Tento příspěvek píšu ve značně pokroušeném stavu a můžete být rádi, že vás nenazívám blbci, pitomci a jinými výrazy, které by vám páni rádobycopiwriteři slušely.

Malej Jarda:snad je rozdíl, jestli je článek opravdu kvalitní, nebo jestli zadavateli "stačí". To, že zadavateli bude stačit nesmysl narvaný v jednom odstavci a plný chyb z toho snad nedělá kvalitní článek - a to ze žádného pohledu. Pitomce, blbce a jiné výrazy si laskavě nech od cesty.

Malej Jarda: ze jsi to ty, dal jsem si tu praci.Tvoje: "Svůj názor jsem totiž nezměnil tak by mě zajímalo, o čem to vlastně mluvíš. Články za padesátku prostě můžou být kvalitní ať se vám to líbí nebo ne."Tvoje: "Kdysi jsem se dohadoval o tom, že i za 80 Kč se dá napsat kvalitní článek a také jsem to dělal (doufám :) ) ale jak jsem zjistil, je to blbost. Teď pod 150,- Kč za článek nejdu (myslím tím článek - nikoli NS - někdy je článek na 1,5 NS a někdy na 0,5)."Predpokladam samozrejme, ze mi tu ted zase zacnes vysvetlovat jak jsi to vlastne myslel/myslis cele uplne jinak a ani v te vete "Kdysi jsem se dohadoval..." jsi opravdu nenarazel na tu diskusi co jsme tu kdysi vedli. Coz je pro tebe zcela typicke a nijak me to tedy neprekvapi (stejne jako tve argumenty ad hominem a dalsi logicke klamy).Jinak bych dodal, ze slovo "kvalitni" ma nejaky svuj vyznam (jak spravne upozornuje Martin) a v pripade napr. prave tech textu pro krnace blahe pameti se o kvalite skutecne mluvit nedalo (coz ti tenkrat reklo vic lidi).

opravdu vtipnýTo že já už články za 80,- nepíšu a považuju to za blbost ještě neznamená, že se to nedá :)Dá se to, dělal jsem to, jen jsem pak zjistil, že za dobu věnovanou takovému psaní mohu vydělat mnohem více něčím jiným.Ta dvě tvrzení si nijak neodporují.Slovoko "kvalitní" znamená u článků především to, zda tak jak jsou napsané, plní dobře svůj účel.Kvalitní tak může být stejně jeden odstavec plný klíčových slov jako odborný elaborát na 10 normostran. Pokud má být článek pouhým nástrojem pro linkbuilding, není důvod za něj platit tisíce a prostě kvalitní bude. Svůj účel plní, je za adekvátní cenu a tím to hasne. Končím z mé strany tuhle diskusi. S hlupáky, kteří nevidí dál než na špičku svého nosu se debatovat nedá.

A je to tady zase. :) Po obrovském neúspěchu projektu Werb, po blamáži s pseudoprojektem Linktrh se opět rozhodl, že tady všechny naučí co je SEO, co je PR článek, o čem je copywriting. A hlavně jak jsou důležité ranky. :D

Werb není ani zdaleka neúspěšný a jen hlupák si to může myslet - navíc jsem jej už dávno opustil, protože mi na něj nezbýval čas.Následně na to jsem založil LinkTrh, kde jak si můžeš všimnout, je nejvíc nabídek a poptávek po odkazech ze všech fór, která dosud vznikla."Pseudoprojekt" LinkTrh bohužel také nestíhám a nabídl jsem jej v aukci. Když jsem jej sem vložil ke kritice, nezůstala na něm podle mého očekávání nit suchá a i přes to, že tomu tak bylo, LinkTrh je momentálně nejžádanějším webem zde prodávaným v aukci. Už první den aukce měl nejvíce příhozů ze všech zdejších aukcí takže mám takový pocit, že nebude až tak strašný :)Jo a učit vás opravdu nich nechci. Jen mě prostě štve, když kňourající moulové svůj neúspěch svádějí na ostatní a i přesto že jsou neúspěšní, dovolí si tvrdit, že jsou lepší.

Napsal Malej Jarda;667078

ok - nepochopil jsi, co jsem chtěl napsat - je mi to celkem jedno

Jen mě prostě fascinuje, jak všichni, kdo se chcete živit psaním, tak tady kňučíte protože si nevyděláte dost tím, že napíšete jeden článek za den a házíte špínu na každýho, kdo je ochotný se přizpůsobit poptávce a napíše holt těch článků deset. Chyba není na straně těch, kteří píší bláboly za padesátku - když to zákazník chce, proč mu nevyhovět. Chyba je na vaší straně Páni Copywriteři, co si o sobě myslíte, že jste sežrali Šalamounovo hovno. Fajn - myslete si to dál a utvrzujte se v tom navzájem. To ale bude také to jediné, co budete dělat, protože o placenou práci nezavadíte.

O praci zavadime. Ale nebudou nas zivit zakazky od lidi, co si vcera vyridili zivnost. Pokud ma firma obrat par mega za rok, tak pro ni neni 500,- Kc za NS problem. Velkou spolecnost s obratem nekolik desitek mega 2000,- Kc za NS take nepolozi, atd. Jde jen o to tyto firmy najit. Na Webtrhu jsou stale jen drobni podnikatele. Problem je, ze ceny na Webtrhu berou jako stezejni i vetsi firmy a chteji texty pro webovky za 2 kila a jeste remcaji, jako je to drahota. Pak jim musi kazdy vysvetlovat, ze za takovou cenu profika nesezenou. Ja premyslim tak, ze vzdycky se da ma prace prodat draz. Kdyz nastavis ceny vys, mas sanci s cenou pracovat (= slevovat). Kdyz ji nastavis na 100,-Kc pripravujes se o jeden o padny argument (=dostanes slevu). Ostatne - to je zaklad kazdeho obchodu.

Napsal Malej Jarda;667078

Jo a učit vás opravdu nich nechci. Jen mě prostě štve, když kňourající moulové svůj neúspěch svádějí na ostatní a i přesto že jsou neúspěšní, dovolí si tvrdit, že jsou lepší.

Ti knourajici moulove jsou jen lepsi obchodnici. Dokazi prodat totez za nekolikanasobne vyssi cenu a mohou tomu tak venovat vice casu = napsat to ve vyssi kvalite. Vyhodne je to pro obe strany.Ti knourajici moulove take vi, ze pokud te to ma zivit, tak bys u taxy 100,-Kc / 1 NS musel kazdy mesic sehnat zakazky v rozsahu cca 300-400 NS a pak je jeste napsat. Pri uvazovani 1 NS za 100,-Kc = 1 hodina na sehnani zakazky + nalezeni a nacteni informaci + napsani + udelani alespon zakladni korektury (tohle vse za hodinu zvladne asi jen robot cislo 5) = se dostanes na prumerny plat za 300-400 hodin prace. K tomu jeste pripocti, ze nektere texty budes psat dele jak hodinu (napr. prave pro webovky), protoze nesmi prekrocit predem stanoveny rozsah. Ostatne tady na Webtrhu jsem videl hodne nabidek ve stylu jsem profesionalni copywriter. Pisi za 120,- Kc za NS. Tyto dve veci se navzajem vylucuji. Pokud neni inzerent blbec, tak pozna, ze mu ten clovek trosicku keca.

Napsal Malej Jarda;667078

Slovoko "kvalitní" znamená u článků především to, zda tak jak jsou napsané, plní dobře svůj účel.

Pro me kvalitni znamena, ze se nebojim takovy text pouzit jako ukazku sve prace. U textu za kilo musis zakonite neco osidit. A nebo to neosidis, ale nikdo ti nezaplati tvuj cas. Oboji je spatne. Btw. cas je v chytrych knihach definovan jako velicina, ktere ma kazdy smrtelnik omezene mnozstvi, zamysli se nad tim, co tim chtel autor rict:-)

Napsal Malej Jarda;667078

Pokud má být článek pouhým nástrojem pro linkbuilding, není důvod za něj platit tisíce a prostě kvalitní bude. Svůj účel plní, je za adekvátní cenu a tím to hasne.

Svuj ucel splni ten clanek, ktery si na sebe nejenom vydela, ale prinese i nejaky zisk.

Ti knourajici moulove jsou jen lepsi obchodnici. Dokazi prodat totez za nekolikanasobne vyssi cenu a mohou tomu tak venovat vice casu = napsat to ve vyssi kvalite. Vyhodne je to pro obe strany.

Jen jedna reakce za všechny - elementární problém celé této diskuse spočívá v tom, že ti kňourající moulové se nesnaží prodávat totéž. Oni vnucují zákazníkům něco, co nechtějí. Pokud zákazník chce 100 PR článků pro 100 free PR webů po padesáti korunách a kňourající moula se mu snaží prodat 100 NS odborného textu bez jediné chybičky a stylisticky dokonalé a to za desetinásobek ceny, tak je celkem pochopitelné, že zákazník jeho nabídku odmítne a nechá vydělat pět tisíc toho, kdo dokáže napsat těch 100 blábolů bez hlavy a paty, které poslouží jen jako nástroj linkbuildingu. Proč by měl proboha někdo platit desetkrát víc za články do PR katalogů?