Cena za články

Napsal Malej Jarda;667927

Jen jedna reakce za všechny - elementární problém celé této diskuse spočívá v tom, že ti kňourající moulové se nesnaží prodávat totéž. Oni vnucují zákazníkům něco, co nechtějí. Pokud zákazník chce 100 PR článků pro 100 free PR webů po padesáti korunách a kňourající moula se mu snaží prodat 100 NS odborného textu bez jediné chybičky a stylisticky dokonalé a to za desetinásobek ceny, tak je celkem pochopitelné, že zákazník jeho nabídku odmítne a nechá vydělat pět tisíc toho, kdo dokáže napsat těch 100 blábolů bez hlavy a paty, které poslouží jen jako nástroj linkbuildingu. Proč by měl proboha někdo platit desetkrát víc za články do PR katalogů?

jo, když to napíšeš takhle, tak se shodnem. Rozhodně neříkám, že za 500 / NS píšu nebo někomu dokonce nutím tyhle "PR" hrůzy. Moje nabídka je zaměřená na lidi co chtějí otextovat firemní weby, chtějí informovat o svých službách atd. Texty jsou prostě zaměřené na lidi, počítá se s tím, že to bude i někdo číst. S takovým textem je potřeba si dát pořádnou práci, několikrát ho třeba upravovat, na konci zkontrolovat atd.Je jasný, že když víš, že si ten článek prostě nikdo nepřečte a má sloužit jen pro vložení odkazů s mizivou (a do pár měsíců doufejme žádnou) účinností, může být plný chyb, stylistických blbostí a mít cenu i těch 50 nebo 100 Kč. A je tomu tak proto, že se takové nesmysly dají za hodinu napsat 3-4. V tomhle s tebou od začátku souhlasím.Je ale prostě nesmysl říkat, že ten text je kvalitní, protože splnil svůj účel. To je jak říkat o Trabantu že je to kvalitní auto, protože jezdí - někomu to stačí. Tohle taky jistě splnilo svůj účel - zpětný odkaz. To z toho ale nedělá kvalitní text - a můžeš se na to koukat jakkoli - je to prostě snůška keců napsaná blbě a během cca deseti minut.Stejně tak je blbost říkat, že tu někdo cpe někomu svoji práci a opravdu kvalitní texty, přičemž od začátku ví, že ten člověk o to prostě nestojí. Pokud je tam napsáno něco o stovce PR článků a není udaná cena, tak se s odpovědí na poptávku ani neobtěžuji. A rozhodně se nepovažuji za profesionála, odborníka na texty atd. - prostě znám svou cenu a mám jasno v tom, co jsem ochotný za ní dělat. Mojí hlavní činností je SEO a vím, že tyhle nesmyslný články prostě nefungují. Teda lépe řečeno fungují, ale ne natolik, aby tu nebylo několik možností, jak ty peníze ve prospěch klienta využít lépe. Proto takovýhle články prostě nedělám - nemám zájem dělat na něčem, co klientovi nic nepřinese, akorát to nafláká na weby bez smyslu. A nedělám to, i když vím, že bych za to třeba těch 500 na hodinu mít mohl.

ok, alespoň na něčem jsme se shodli Tvůj příklad (Voglům legendární blábol o webu SMStipy.cz) je naopak ještě kvalitnější, než by se mohlo zdát. Účelem nebylo to, aby jej četli lidé. Účelem tohoto neskutečného blábolu bylo získání kvalitního zpětného odkazu a to se povedlo a navíc se to povedlo ještě líp, než sám autor chtěl. Na článek odkazovalo spousta blogerů, kteří na něm demonstrovali to, jak se nemá psát. Navíc tímto článek nejen posílil z hlediska SEO, ale inzerentovi přivedl i spoustu čtenářů, potažmo návštěvníků. Kdyby to byl záměr, byla by to super virální reklama :DTo trochu na odlehčení - z copywriterského hlediska je to neskutečná sra*ka. Z hlediska SEO je to ale kvalitní práce a protože přesně to zadavatel chtěl, můžu v klidu konstatovat, že Vogl odvedl kvalitní práci. A smysl tyto články mají větší než si myslíš. Díky linkbuildingu se inzerovaný web dostává do popředí v SERP a tím získává kvalitní trafic.... je to prostě jedna z celé řady marketingových cest. Někdo sází na získání přímých zákazníků z článků (ty ale takhle vypadat fakt nemůžou a rozhodně nejsou za stovku) a někdo prostě sází na linkbuilding... někdo kombinuje obojí a k tomu přidává další a další marketingové nástroje...

Souhlasím s Jardou ohledně pozitivního nechtěného efektu. Je nutné si ale uvědomit, že to nebyl cíl, tímpádem je to náhodný nekontrolovatelný děj. Pro nás to znamená, že nemůžeme výše nejmenovaného copywritera chválit za skvělý výkon :)

To povídání o Voglovi byla nadsázka.Nikdo nemůže tvrdit, že to je kvalitní text. To není. Je to ale kvalitní práce za adekvátní cenu. Víc než stovku tohle fakt cenu nemá. (spíše ani tu stovku). Jenže zadavatel dostal to, co chtěl (v tomto případě náhodou ještě trochu víc) a za přijatelnou cenu. Víc dát nechtěl. Nechtěl oslovit tisíce lidí a nechtěl sáhodlouhý elaborát. Chtěl článek s odkazy. Podle mě je to tedy kvalitně odvedená práce. Kvalita práce (nikoli textu - tyto dvě věci je třeba odlišovat) se posuzuje podle hlavních kritérií 1 - spokojenost zákazníka2 - splnění účelu3 - adekvátní cenaVe všech třech bodech tento článek nelze ohodnotit jinak než na výbornou. P.S. - jestli mi někdo napíše, že ten text není kvalitní, tak je už fakt dement. O tom takhle debata není. Ten text kvalitní není, ale odvedená práce ano. A končím tuhle zbytečnou diskusi. Stejně se za chvíli objeví nějaký chytrolín, který právě dočetl nějakou publikaci o tom, co to je PR článek a začne to opět od začátku.

Ad 1) Zakaznik je laik, ktery casto chce uplnou blbost. Pokud zada pitomost, reknu mu to. I v pripade, ze tim riskuju, ze o zakazku prijdu. Jednou jsem to neudelal a doted toho lituju. Proto jiz nikdy vice.Ad 2) Viz poznamka vyseAd 3) Cena je adekvatni - zde se shodneme:-)Ze vsech uhlu pohledu - zakaznik dostal, "co si zaslouzil".

Tím, že si někteří zvykli psát za pár korun, snížili copywriting z regulérní práce/živnosti na přivýdělek nebo jakýsi mizerně placený koníček :-) . Nedávno se mi stalo, že na mojí cenovou nabídku jeden potencionální zákazník odpověděl: "Tak to nemám zájem, bereme články od jednoho subjektu a ten nám je poskytuje za 16 Kč/kus." :-D A nejspíš je nenapadne, že pokud za to já (nebo někdo jiný) chce 30x tolik, bude na tom něco podezřelýho. :-) Jenom nechápu, komu stojí za to tohle dělat. Jenom to komplikuje ostatním.

nemáte rádi pavouky, jistě nejezděte do Thajska či podobných zemí, ve kterých pavouci dosahují obrovských rozměrů, což by člověk trpící xenofobií .........atd. To je citace z Vašeho levného článku, který se mi zdá opravdu o ničem a splést si xenofobii s arachnofobiíí, to by se v článku za 500,- NS opravdu nestalo :-)) Až kvůli zdejší diskuzi jste ho "opravil"? Dokonce i tu xenofobii...

Zdravim Vas vsetkych tu pritomnych.Ako som si tu cital ako sa tu navzajom doberate nedalo mi sem tiez neprispiet nejakym tym zrnkom, tentokrat ale z pohladu Vasho klienta nie ghostwrightera ci copyrigthera. Vopred sa ospravedlnujem za moj ton a ak by sa niekomu zdal urazlivy tak nie je takto mysleny ale kedze tu mate rozrobenu takuto neformalnu debatku tak tiez tu budem pisat ako keby som bol s klukama na pive. Taktiez sa ospravedlnujem za moj styl pisania a pouzite slova. Neposobim ani na ceskom ani na slovenskom trhu a s tematikou som sa zacal zaoberat az v zahranici takze Ceskoslovensky zargon uplne nepoznam. Taktiez necital som si celu vasu debatu lebo sa mi uz vazne nechcelo, iba tu prvu stranu.Pre vsetkych co sa tu nafukuju ze ake kvalitne clanky vedia napisat a ze by sa im za par supiek ani pocitac neoplatilo zapinat by som rad povedal ze to Vam predsa nikto ani neberie. Trh je velky a to aj co sa tyka ghostwriterov a tym padom aj vyber. Pokial mate zaujem o pisanie kvalitnych clankov za viac penazi tak je to vasa volba a je super ze taki ludia ako ste Vy existuju. Pretoze naopak ludom ako som ja sa velmi hodia. Co som chcel napisat vsak je, ze ani jeden z Vas nema uplnu pravdu. Pretoze z pohladu cloveka ktory podobne sluzby ako poskytujete vyuziva mozem povedat, ze nam sa hodia aj drahe kvalitne clanky ale aj lacne menej kvalitne clanky. Vzdy zalezi od toho na co ten clanok potrebujeme. Pokial ma ist clanok na web alebo to ma byt press release pripadne ma byt umiestneny na stranke ktora ma vyborny targetted traffic alebo kvalitne article directory tak je lepsie si zaplatit viac aby to bola kvalita pretoze sa jedna o texty ktore denne uvidi stovky az tisice ludi alebo menej ludi avsak velmi cieleny traffic. Avsak su pripady ked potrebujete clanok ktory za celu jeho existenciu mozno uvidi 100 ludi. Hovorim o pripadoch ked sa pisu clanky cisto pre seo. Priklad - potrebujem clanok ktory bude pisany hlavne pre seo aby som si vytvoril niekolko web 2.0 properties. Tieto clanky a web 2.0 properties nalinkujem na moj main web property (cize hlavnu momeny making website alebo ako by som to tu nazval). Potom kazdu web 2.0 property nalinkujem tuctamy linkov s forumovych profilov, blog commentov a podobne. Tym uchranim svoju hlavnu stranku pred google sandboxom ale dam jej kvalitny link boost. Co myslite kolko ludi sa v reale vobec dostane ku jednej takej web 2.0 properties pocas jej zivota? Tak zanedbatelne minimum ze by sa mi rozhodne neoplatilo mrhat mojimi tazko zarobenymi peniazmi na to aby som tam daval clanok ktory ma bude stat 500 az 2000 korun aby ho videlo za rok 20 ludi. Taktiez je to pri article directories. Pokial ten samotny clanok nevyoptimalizujete dalej dalsimi linkamy aj napriek tomu ze tam je ho a ze tam chodia ludia ho uvidi menej ako 100 ludi rocne. A ked to bude 100 tak to je este parada pretoze aj to je az prilis moc. Samozrejme osobne by som urcite ja osobne volil clanok lepsej kvality ako tu niekto z Vas (uz sa mi nechce hladat kto) sprezentoval a potom ho opravil kvoli vysmesnym narazkam. To bola vazne sracka ale za tu cenu co sa tam pisalo hadam nikto nic ine ani cakat nemohol. Takze ja osobne by som aj v tomto pripade radsej priplatil tu stovecku a kupil drahsi clanok (max do 200 korun) ale urcite nie za 500 a viac.Co tym chcem povedat? Jednoducho It's all about the choice these days. Trh je na tolko velky ze kazdy nech si vyberie co chce a za aku cenu. Cim viac moznosti tym lepsie. A ked ma niekto chut mrhat peniazmy na drahe clanky aj vtedy ked ich nepotrebuje nech sa paci. Viac prace pre vas. Je to vsak uplne zbytocne a taky clovek by mal ist radsej do politiky ako riesit weby. Tam by zapadol uplne vyborne. Hlavne u nas na Slovensku. Peniazmy (hlavne cudzimi) vie mrhat kazdy.Suma sumarum. Nemozem suhlasit tym padom ani z jednou z Vasich vypovedi. Pretoze len preto ze niekto ponuka nieco za nizsiu cenu co ma nizsiu kvalitu este neznamena ze robi nieco zle. Rozsiruje tym trh a dava ludom na vyber. Je to potom uz na klientovi nech si vyberie z tej ponuky co chce ked si je za to ochotni zaplatit. Pretoze ako sa postavila vacsina k tejto veci tu? Tak to akoby Rebublic povedal ze Primark nema co na trhu robit pretoze predava prilis lacno a ich produkty su sracka. Aaaaahaa tak potom si uz vsetci budeme nakupovat iba drahe oblecenie od republicu a to aj ked pojdeme okopavat zahradu ci si lahnut pod auto aby sme si vymenili olej?Tuto by ste mozno mohli argumentovat tym ze vdaka lacnym ghostwriterom je web preplneny nekvalitnym contentom. Na stastie algorytmus google funguje na principe popularity a taketo clanky nikdy popularne nebudu pretoze im chyba kvalita. Taktiez webmastri ktory optimalizuju svoje weby (o ktore sa snazia aby boli kvalitne) pre klucove slova pre ktore sa taketo clanky pisu sa posnazia o to aby na taketo klucove slova sa zobrazovali len ich kvalitne texty napr na ich webstrankach a nie na web 2.0 properties o ktorych som pisal. V kazdom pripade ak ako spravca webu aj vdaka takym lacnym clankom viem vysplhat svoj web na take pozicie ze mi web mesacne navstivi niekolko desiatok tisic ludi tak je mi uplne u prdele ze tych zopar ludi mozno aj nadabi na nekvalitny clanok kde bude link odkazujuci na moju hlavnu stranku. A preco? Lebo ten traffic je v porovnani s tym trafficom co za to ziskam priamo na stranku maximalne zanedbatelny a na rovinu si povedzme ze ked kvalita takeho clanku bude na tolko zla tak si ten clovek na ten weblink ani len neklikne. Samozrejme neuvidi nazov domeny pretoze ta bude zamaskovana pod klucovym slovom. Videl som vela webow ktore podla nasho market researchu produkovali prijem 8 az 20 tisic libier mesacne. A ked som sa pozrel ze na zaklade akych clankov ho maju optimalizovany tak Vam mozem povedat ze to bolo ubohe. Myslite si vsak ze im to vadi? Samozrejme ze nie. A preco? Pretoze sa mozu smiat mesiac co mesiac kedze ich hlavnu money making site navstivi mesacne tisice ludi a vytrieskaju z toho mesiac co mesiac pol miliona korun. Plus ten pocet ludi co uvidi a si precita ich charne lacne clanky je nezanedbatelny. Takze sa uz opakujem ale je to vzdy v prvom rade o tom na co ten webmaster ten ktory clanok potrebuje.Nesnazim sa tu ani nikoho obhajovat ani nikomu nakladat. Jednoducho prezentujem svoj nazor ci uz sa niekomu paci a ci nie. Taktiez sa nepovazujem za ziadneho experta v tejto problematike. Nieco malo som si vsak preskakal a web ktory spravujem a ktory momentalne optimaluzijem pre SE sa pohybuje vo velmi silnom konkurencnom prostredi. Vysledky Google vyhladavani pri klucovych slovach pre ktore som to optimalizoval sa nachadzaju od niekolko desiatok milionov az po viac ako sto. My sedime na prvej strane pre vela z nich. Avsak staci ze seo zanedbam co i len na 4-6 tyzdnov tak v momente stracame pozicie taka je tam konkurencia. Na margo toho co som prave napisal by som taktiez chcel dodat. Ak si niekto z tu pritomnych ghostwriterov ci copywriterov mysli ze staci ak napise kvalitny clanok ktory je napisany vyborne pre seo a ze sam o sebe vdaka vlastnej kvalite takyto clanok na webe hitne miesto na prvej strane v silne konkurencnom prostredi, tak sa asi musel zrazit s konom alebo neviem uz inac pretoze na to moze velmi rychlo zabudnut. Toto je mozne iba vtedy pokial tam nie je vysoky pocet vyhladavani na klucove slovo pre ktore bol clanok optimalizovany a taktiez silna konkurencia. Taktiez zalezi na akom webe sa clanok nachadza. Ale najdolezitejsi je vzdy link juice. Vratil by som sa k cene. Uprimne az do teraz som netusil ake ceny sa v tomto pohybuju na ceskom trhu. Ale na tom angloamerickom sa nachadzaju seo spolocnosti ktore Vam napisu velmi kvalitny clanok aj len za 7 dolarov. Tieto spolocnosti to vsak nerobia pre profit ale ako doplnkovy servis k tomu servisu ktory im prinasa skutocne peniaze. A robia to len preto aby poskytli svojim klientom kvalitne sluzby. Taktiez sa tym nijako netaja ze tieto clanky pisu za stratu. Takze je zbytocne tvrdit ze niekto kto napise clanok za 100 korun je apriori k nicomu pokial ten clanok nikto nevidel. Taktiez su tam ine faktory ktore ovplyvnuju ako rychlo vie copywriter konkretny clanok napisat. Napr skusenosti s pisanim a taktiez osobne znalosti a skusenosti s tematikou clanku napr na zaklade nespocetnych predoslych skusenosti s pisanim clankov v tom istom obore s tou istou tematikou. Atd atd atd. suhlasim vsak ze tak ci tak pokial to ma byt kvalitny clanok minimalne tu hodinku to potrva kym ho niekto napise.K tomuto foru som sa dostal len vdaka mojmu buducemu business partnerovi ktory mi dohodil link aby som sa tu poobhliadol pretoze sa chystame spustit novy projekt v Ceskej Republike a ludi ako Vas budeme v dohladnej dobe potrebovat. Takze este raz dakujem Vam kvalitnym aj nekvalitnym ghostwriterom za to ze nam vytvarate siroku ponuku na trhu ktoru mi potom vieme sikovne vyuzit. Snad po tom co som tu napisal bude o buducu vzajomnu spolupracu este nejaky zaujem =*)Ospravedlnujem sa vsetkym ktorych som unudil na smrt tymto dlhym citanim =*)