Asociace provozovatelu e-shopu.

Radek O. : v realizaci samozřejmě nemám na mysli nějaký "full servis", jak píši výše, jsem realista. ;-) Ale třeba to právní zastoupení opravdovým odborníkem(y), za třeba zvýhodněnou cenu, paušál, apod. Dále, správní žaloba: na to ani nemusí být zastoupení právní kanceláří (pouze příp. právní rada), tam je myslím jen nějaký poplatek. Stížnost, podnět, návrh, trestní oznámení - bez poplatků (a i bez nutnosti právníka). Jinak většina asociací má svou právní poradnu.V současnosti nabízí právní ochranu za přijatelný peníz myslím pouze D.A.S - ovšem pouze pokud je nějaké řízení proti pojištěnci (tedy ne pro ty případy, kdy by se pojištěnec rozhodl něco řešit proti jiným subjektům).Nějaké semináře a certifikáty hodně obchodníkům moc nepomůže, ti potřebují řešit případné konkrétní případy, dostat adekvátní právní radu jak postupovat v určitých situacích, které reálně nastanou, mít se v případně nejasností kam obrátit, atd.Ale také třeba vydávat jako uznávaná autorita adekvátní a racionální prohlášení, tiskové zprávy, reakce, zkrátka se zastávat obchodníků i na veřejném poli, jak o tom ostatně hovoří autor prvního příspěvku tohoto vlákna.Třeba reagovat na podobné nesmysly, zmýlené a bludy, např. "že bezpečné obchody jsou pouze ty" které si zakoupily nějaký certifikát od soukromých společností (APEK, Heuréka, apod.).Takže zpět k tématu.Buď a) založit asociaci se vším všudy, tedy i co hlavně by obchodníci potřebovali: právní rady, příp. právní ochranu, řešení (a tady to lze bohužel opět jen právní cestou) s úřady jako ČOI, apod.Nebo b) založit takové sdružení, které se bude "specializovat" pouze na různá prohlášení, dementi, podněty, tiskové zprávy, apod.Osobně si myslím, že b) je zřejmě reálnější.Jako první tiskovou zprávu bych vyslal: "žádný (placený) certifikát od různých soukromých subjektů vám nezaručí solidnost eshopu" ;-)Jako druhou: "různá hodnocení u vyhledávačů zboží a cen, jsou často předmětem osobní zášti, vzteku a frustrace jednotlivců a taktéž nekalých praktik konkurence, a z těchto důvodů nemusí být relevantní" :-D

Osobně si myslím že APEK je vhodný pro větší subjekty, ne že by až tak dokázal pomoci ale spíše jako pozitivní PR. Můžeme se tu jako prodejci říkat co chceme, ale je fakt že logo APEKu zvyšuje důvěryhodnost u zákazníka.

Stando, ach jo :(Pořád jedete to samé a nečtete, co jsem dementoval a zároveň píšete něco, co není pravda:1) "že bezpečné obchody jsou pouze ty" které si zakoupily nějaký certifikát od soukromých společností (APEK, Heuréka, apod.).

A) nejsme soukromá společnost - lež B) nikde jsme nikdy netvrdili "pouze" - ležC) certifikát si nezakupují - ležD) když komunikujeme, tak to komunikujeme obráceně certifikát -> bezpečnost. Navíc často zdůrazňujeme, že to neznamená, že společnosti bez certifikátu nejsou solidní nebo bezpečné... - takže zase lež2) Jako první tiskovou zprávu bych vyslal: "žádný (placený) certifikát od různých soukromých subjektů vám nezaručí solidnost eshopu" ;-) Na světě není nic se 100% zárukou, ale za to, že zákazník nebude okraden námi certifikovanými eshopy se zaručíme.3) "různá hodnocení u vyhledávačů zboží a cen, jsou často předmětem osobní zášti, vzteku a frustrace jednotlivců a taktéž nekalých praktik konkurence, a z těchto důvodů nemusí být relevantní" Toto běžně komunikujeme, viz například nedávná reportáž http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/296133-kyberpomluvy-se-staly-novym-nastrojem-konkurencniho-boje/ Začínám si myslet. že Vám ani tak nejde o objektivní diskuzi, ale spíše o nějaký boj. Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde. Určitě najdeme spoustu věcí, které jako APEK neděláme a bylo by to pro některé ecommerce subjekty dobré, stejně tak najdeme věci, které jsme třeba neudělali dobře. Předpokládám, že Vy jste se při podnikání chyb také nevyvaroval a troufám si tvrdit, že kdybyste mi sem napsal, co děláte a nechal svou práci zhodnotit, že bych Vám návod na zlepšení také napsal. Samozřejmě to píšu čistě hypoteticky, Vy jste soukromý podnikatel a já zástupce zájmového sdružení, já se jiným zodpovídat musím, Vy ne.

ad 1)Reagoval jsem na toto. "Bezpečné obchody jsou jen ty, které jsou v Apeku" viz první příspěvek tohoto vlákna.ad A)Dobře, Heuréka je soukromá společnost, vy jste občanské sdružení.ad B) Nikde nepíši , že "pouze" je vaše tvrzení, viz opět první věta tohoto příspěvku.ad C)Certifikát si "nezakupují", aha... viz třeba "Ceník certifikace"ad D) nevím sice na co reagujete (ale to už je vcelku jedno), ale opět první věta tohoto příspěvkuJá si zase mohu myslet, že si tu děláte neplacenou reklamu a PR.Tady jde totiž o něco jiného: někdo tu založil vlákno a pár lidí se souhlasně přidalo. Proč asi? Zřejmě je po něčem takovém poptávka. Chápu, že se Vám (vám) to nemusí líbit ani zamlouvat. Ale Vaše poslední křečovitá a arogantní (prý "lži") reakce o něčem vypovídá.Jen za sebe a k ostatním: já si určitě žádný certifikát od nikoho kupovat nebudu, považuji to jen za dobrý marketingový trik. Kdyby nějaké takové sdružení (jak navrhuje úvodní přispěvatel) vzniklo, asi bych se rozhodl pro vstoupit, záleželo by jakým směrem by se to sdružení realizovalo.

Já jsem netvrdil, že lžete Vy, já jsem dementoval právě to původní tvrzení a rozebíral bod po bodu. Tedy, abychom si rozuměli - Vás jsem ze lhaní nebviňoval, Vám jsem říkal, že nečtete správně, co já píšu a že zároveň píšete (kopírujete) věci, které nejsou pravda.Následně jsem je bod po bodu rozebral.Souhlasil jste prakticky ve všech bodech, kromě kupování certifikátu. Dovysvětlím tedy své vysvětlení: již spoustu let je v ČR spousta subjetků a jedinců, kteří úmyslně degradují náš certifikát na "zakoupenou značku". To, že toto tvrzení se pak stává evergreenem, mi opravdu vadí, i když to chápu. Proč tvrdím, že certifikát se "nekupuje", jsem vysvětlil na několika místech předtím. Včetně doložení čísel neudělených certifikací atd.. Vy si vždy z těch mých odpovědí vypíchnete jen něco a pak do mě šijete.Je arogantní nazvat lež lží? Když tomu věřím? Ba co víc, když mám pro svá tvrzení i důkazy? Možná to arogatní je, možná by bylo nearogatnní a politické to přehlédnout, ale já opravdu lež lží nazývám a nestydím se za to.Já Vás, ani nikoho jiného, kdo si to tu čte, nechci nutit ke vstupu do Asoaciace nebo do certifikačního řízení (znovu opakuji, že k certifikátu se bez testů a úprav na webu prostě nedostanete). Do vlákna (obecně fóra) jsem se přidal právě proto, abych dementoval lži, které se tu objevují, protože mne to přestalo bavit pasivně číst.Nerozumím Vašemu nařčení, že si zde dělám neplacenou reklamu a PR. Jak to mám chápat? Reklamu (v klasickém slova smyslu) zde nedělám a kdyby ano, tak rozhodně ne neplacenou. PR samozřejmě dělám, protože zde promlouvám k určité veřejnosti. Jinak tedy reklamu a PR děláme všichni neustále, kde někde komunikujeme, ne?

Je bez debat, že zejména menším a začínajícím eshopům, kterých je většina (dle statistik skoro 70% eshopů je provozováno jako vedlejší příjem hlavnímu zaměstnání) by se hodilo alespoň nějaké základní poradenství, protože to co je k dispozici roztroušeno po internetových diskusích a blozích je nedostatečné, o vydávané literatuře nemá smysl se ani bavit. Tito lidé chtějí provozovat své eshopy poctivě v souladu s legislativou, ale kdo se v té pasti různých výkladů má vyznat a přebrat si z toho co skutečně je správně a co ne. Především by bylo pro ně dobré mít jasně popsaná pravidla od ČOI, protože to je největší zlo. Opravdu by bylo dobré přinutit ČOI ať se jasně vyjádří k problematice provozu eshopů a sepíše v bodech to co kontrolují jak by správně mělo být a sami se dle toho řídili, protože zkušenosti jsou v tomto ohledu velmi tragické, co inspektor to jiný výklad. Pomalu mam pocit, že si chodí do těch obchodů pro pokuty dle hesla "když už sem sem přišel tak jim nějako pokutu napařím za to, že sem tam musel dojet" a když již tam jdou tak si vždy něco záměrně nějakou naprostou pitomost v podobě slovíčkaření, která u jiných inspektorů projde bez problémů a nemají s ní problém. V tomto ohledu by byla dobrá alespoň zpětná vazba od provozovatelů eshopů a podělit se vzájemně o problémy se kterými se setkali a byli za ně pokutovány, prostě takové případové studie.Mít tam k dispozici vzorové obchodní podmínky a nějaké doprovodné informace k nim psané lidským jazykem, který pochopí každý a ne ty právnické žvásty kolem jednotlivých bodů. Dle toho co vídám, tak si troufnu tvrdit, že víc jak 60% eshopů do dnes nemá v pořádku ani obchodní podmínky v souladu platnou legislativou z loňského roku.Portál se základními informacemi pro rozjetí poctivého eshopového podnikání pro běžné lidi, doplněný pak případně o články z oboru.APEK není špatný, ale je zaměřen na zcela jinou cílovou skupinu, není to pro one man show a začínající malé eshopy zejména cenou, ale i formou obsahu. Vzhledem k tomu že je v ČR provozována více jak polovina všech eshopů jako bokovka, díky které právě prosperují ty nízko nákladové pronájmy eshopů pomalu za cenu webhostingu, protože tito provozovatelé když mají 10 objednávek za měsíc tak jsou často spokojeni a do celého tohoto podnikání hodlají vrazit minimum peněz. Oni klidně raději budou vypisovat ručně složenky, než si zaplatit 50 Kč měsíčně za automatizaci tohoto procesu a tak je to u nich se vším, ti zkrátka nejsou ochotni zaplatit za členství v APEK a stejně by tam z toho nebyli moc moudrý, oni potřebují jen pár informací, vše jednoduše a srozumitelně podané. Větší eshopy by sice byly rádi pokud by tyto domácí eshopy zanikli, protože jen zabírají na trhu místo s nedostatečnými službami, ale prostě tu jsou.Pokud by byl příspěvek za členství v rozmezí 500 - 1000 Kč / rok, tak Vám ty peníze za to dají a ještě rádi. Navíc jsou i další metody financování, osobně mam v hlavě již delší dobu myšlenku, která by to na takovýto účel dokázala přivést i několik milionů ročně.

Hana Poptávám: značkové hodinky pro svůj e-shop nebo jiné kvalitní zboží :) pokud někdo ví o dobých dodavatelích budu ráda za info