Adopce dětí homosexuálními páry

25. 11. 2017 19:24:07

A cela tahle problematika je IMHO jen o tom, ze pokud jeden z tech 5 paru bude homo, tak by to melo byt vnimano zcela "neutralne", tzn. ani jako plus, ani jako minus. Cili resim zdravotni stav, bezuhonnost, zpusobilost k pravnim ukonum, primereny vek atd. - ne sexualni orientaci.

znova pokus o obhajenie neobhajitelneho.. TU NEJDE o sexualnu orientaciu, ale o vztah dietata k matke a otcovi.. a osoby rovnakeho pohlavia NIKDY nedokazu nahradit to druhe pohlavie..

resp. to vysvetlim takto: ak by bola matka a otec homo, ale zili by spolu a vychovavali dieta, tak v tom nevidim ziadny problem..

25. 11. 2017 19:24:07

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313832

_Nightmare_

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 19:26:26

marvin2644: "Ten NEJLEPSI bude vzdy ten hetero, tedy konvencni plnohodnotny par, a ne ten ve kterem bude diteti chybet prvek matky nebo otce." - to je samozrejme nesmysl. Nejlepsi na zaklade tech dulezitych kriterii muze byt klidne homo par, protoze tatinek z hetero paru c. 1 je alkoholik, maminka z hetero paru c. 2 ma zaznamy v trestnim restriku, hetero par c. 3 je prilis stary, hetero par c. 4 ma na krku exekuce a problem uzivit sam sebe a dalsi hetero par, ktery by aktualne mel o dite X zajem, uz proste v tehle modelove situaci nemas. Ostatne jak uz tu zaznelo, tak jsou deti o ktere nema zajem zadny par... natoz 5 soucasne.

Pokud rikas, ze v takove situace je lepsi rozhodnout se na ten vhodny hetero par cekat, tzn. nechat dite v kojeneckem ustavu, detskem domove... nez dat ho zcela vyhovujicimu paru c. 5 (homo), tak vskutku nema smysl se o tom s tebou bavit, protoze ti evidentne jde o neco uplne jineho, nez o to dite.

---------- Příspěvek doplněn 25.11.2017 v 19:31 ----------

ne: "ale o vztah dietata k matke a otcovi.. a osoby rovnakeho pohlavia NIKDY nedokazu nahradit to druhe pohlavie..." - to je jako bys naznacoval, ze vsechny deti, ktere vyrustaji pouze s otcem ci pouze s matkou (bez ohledu na jejich sexualni orientaci) jsou na tom strasne spatne, protoze bez toho druheho pohlavi to proste nejde. Jinak fakt nechapu kam tim miris, protoze mi tyhle uvahy nedavaji smysl. Mozna i proto, ze sam jsem jedno z tech pohlavi (v mem pripade otce) v podstate nikdy nepoznal a nemuzu rict, ze bych se citil nejak ochuzen ci deprimovan.

25. 11. 2017 19:26:26

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313831

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 19:34:35

nic take som nenapisal.. bavime sa o detoch BEZ OBOCH RODICOV a adopcii OBOMA RODICMI.. tak zbytocne neprekrucaj.. samozrejme ze deti bez rodica, mozu byt natom horsie ako deti s oboma.. ale o tom tema nie je a ani nebola..

25. 11. 2017 19:34:35

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313830

Petr Zachariáš

(10 hodnocení)

25. 11. 2017 19:35:12

Napsal _Nightmare_;1426321
marvin2644: "Ten NEJLEPSI bude vzdy ten hetero, tedy konvencni plnohodnotny par, a ne ten ve kterem bude diteti chybet prvek matky nebo otce." - to je samozrejme nesmysl. Nejlepsi na zaklade tech dulezitych kriterii muze byt klidne homo par, protoze tatinek z hetero paru c. 1 je alkoholik, maminka z hetero paru c. 2 ma zaznamy v trestnim restriku, hetero par c. 3 je prilis stary, hetero par c. 4 ma na krku exekuce a problem uzivit sam sebe a dalsi hetero par, ktery by aktualne mel o dite X zajem, uz proste v tehle modelove situaci nemas. Ostatne jak uz tu zaznelo, tak jsou deti o ktere nema zajem zadny par... natoz 5 soucasne.
Pokud rikas, ze v takove situace je lepsi rozhodnout se na ten vhodny hetero par cekat, tzn. nechat dite v kojeneckem ustavu, detskem domove... nez dat ho zcela vyhovujicimu paru c. 5 (homo), tak vskutku nema smysl se o tom s tebou bavit, protoze ti evidentne jde o neco uplne jineho, nez o to dite.
---------- Příspěvek doplněn 25.11.2017 v 19:31 ----------
ne: "ale o vztah dietata k matke a otcovi.. a osoby rovnakeho pohlavia NIKDY nedokazu nahradit to druhe pohlavie..." - to je jako bys naznacoval, ze vsechny deti, ktere vyrustaji pouze s otcem ci pouze s matkou (bez ohledu na jejich sexualni orientaci) jsou na tom strasne spatne, protoze bez toho druheho pohlavi to proste nejde. Jinak fakt nechapu kam tim miris, protoze mi tyhle uvahy nedavaji smysl. Mozna i proto, ze sam jsem jedno z tech pohlavi (v mem pripade otce) v podstate nikdy nepoznal a nemuzu rict, ze bych se citil nejak ochuzen ci deprimovan.

Ty si vubec neuvedomujes, ze takovito lide se vubec do poradniku nedostanou! Vubec nemas sajnu, co vsechno za kriteria musis splnovat, aby ti vubec bylo nejake dite nabidnuto!

25. 11. 2017 19:35:12

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313829

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 19:39:13

zrejme to je zbytocne dalej rozoberat, myslim si, ze fakty uz boli rozobrane a polemizovat o dojmoch je absolutne kontraproduktivne...

apropo, vsetky prispevky ktore obhajuju adopciu homoparmi, maju jeden znak velmi podobny - heteropari = problemove, alkoholizmus, rozvody atd.. homopari = nadludia, bezproblemovy, bezuhonny.. aj tento pohlad na vec vela naznacuje...

25. 11. 2017 19:39:13

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313828

_Nightmare_

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 19:54:02

ne: psal jsi jasne, ze "osoby rovnakeho pohlavia NIKDY nedokazu nahradit to druhe pohlavie". Tim podle me proste naznacujes, ze bez obou pohlavi to nejde. Pokud to bez obou pohlavi jde a dite muze byt normalne stastne a spokojene, tak ta namitka nema zadny vyznam, protoze na ni mohu reagovat "ano, nedokazou, ale je to nepodstatne, protoze dite muze byt stastne a spokojene i tak".

Pokud dite nema zadneho rodice, tak by podle me v mnoha pripadech bylo rado i jen za jednoho. Tzn. kdyby ho adoptoval nekdo single. A opet je uplne jedno, jakou by ten clovek mel sexualni orientaci. Jestli si ale myslis, ze je pro to dite lepsi byt v detskem domove, tak bys mel srozumitelne vysvetlit proc. Jestli si naopak myslis, ze je pro nej lepsi byt adoptovane muzem (samotnym) ci zenou (samotnou) a ze muze byt stastne a spokojene i kdyz ten dotycny nebude mit partnera, tak bys nemel mit zadny problem ani s adopci homo parem.

25. 11. 2017 19:54:02

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313827

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 20:08:33

a osoby rovnakeho pohlavia NIKDY nedokazu nahradit to druhe pohlavie

A cela tahle problematika je IMHO jen o tom, ze pokud jeden z tech 5 paru bude homo, tak by to melo byt vnimano zcela "neutralne", tzn. ani jako plus, ani jako minus.

je to myslene v kontexte predchadzajuceho prispevku a zaroven toho tvojho, kde naznacujes ze by nemal byt robeny rozdiel medzi vztahom MUZ x ZENA a MUZ x MUZ, resp. ZENA x ZENA .. ale vztah MUZ x ZENA je predsa vhodnejsi (aj keby len o 0.00000001%) ako vztah iny.. preto je brany ako plus. alebo chces tvrdit, ze nie je vhodnejsi? to snad nie..

MUZ x MUZ predsa nenahradi vztah dietata s matkou.. alebo ZENA x ZENA vztah s dietata s otcom.. ak je moznost zabezpecit MATKU a OTCA, tak naco by som zabezpecoval dvoch otcov alebo dve mamy? toto nema praveze logiku...

a ano, ak je dieta bez rodicov bolo by rado aj za toho jedneho.. ale v drvivej vacsine su to deti ktore nechce nikto, ani homopari by ich nechceli (pretoze to treba dat vediet este pred samotnym zaradenim do poradovnika, a vtedy by ti ponukali len taketo deti - tie "lepsie" by ti jednoducho neponukli) - o tom som viac ako presvedceny..

ostatne deti sa vzdy rozoberu ako "teple rozky", o to mat strach nemusis.. cast je v domacich podmienkach o profi rodicov (normalny zamestnanci decakov) a zvysok v ustavoch..

apropo: ak by bolo malo zaujemcov o osvojenie, tak mozno by sa dalo nadtym uvazovat (homosexualita nie je "prenosna" ani sa neda odkukat, cize to by problem nebol) .. ale momentalne by ZIADNY homopar ziadne dieta nedostal, lebo su pred nim stovky vhodnejsich zaujemcov.. momentalne to nema ziadny zmysel, a tiez mi to trosku pripomina “chci neco hodne jen proto, ze to nemuzu mit” ..

25. 11. 2017 20:08:33

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313826

_Nightmare_

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 20:16:30

marvin2644: samozrejme, ze i takovi lide mohou zadat o adopci - posuzuje se to velmi individualne. Treba na adopce.com najdes radu prispevku na tema "adopce a zaznam v trestnim rejstriku" a to i od lidi, kteri ten zaznam meli (napr. za zproneveru) a dite nakonec dostali. Delas ve svem zaniceni zbytecne unahlene zavery - prectes si "zaznam v trestnim rejstriku" a aniz by ses nad tim nejprve zamyslel a treba zeptal "za co", hned kategoricky tvrdis, ze nikdo takovy se nedostane ani do poradniku. Co dodat.

25. 11. 2017 20:16:30

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313825

Petr Zachariáš

(10 hodnocení)

25. 11. 2017 21:48:34

Napsal _Nightmare_;1426343
marvin2644: samozrejme, ze i takovi lide mohou zadat o adopci - posuzuje se to velmi individualne. Treba na adopce.com najdes radu prispevku na tema "adopce a zaznam v trestnim rejstriku" a to i od lidi, kteri ten zaznam meli (napr. za zproneveru) a dite nakonec dostali. Delas ve svem zaniceni zbytecne unahlene zavery - prectes si "zaznam v trestnim rejstriku" a aniz by ses nad tim nejprve zamyslel a treba zeptal "za co", hned kategoricky tvrdis, ze nikdo takovy se nedostane ani do poradniku. Co dodat.

To ze takovi zadatele jsou neznamena, ze maji vice nez mizivou sanci dite dostat. Tech vyhovujicich paru je vice nez dostatek.

Teorie a praxe jaou naprosto dve odlisne veci.

25. 11. 2017 21:48:34

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313824

_Nightmare_

(22 hodnocení)

25. 11. 2017 22:05:00

marvin2644: jenze o tom "dite dostat" jsem psal puvodne ja, o tom byla ta ma modelova situace. Ty ses toho "zbavil" tim, ze jsi zacal tvrdit, ze takovi lide se nedostanou ani do poradniku - abys na to nemusel reagovat.

Ja bych v takove situaci taky dal dite spis tomu homo paru, nez nekomu se zaznamem v trestnim rejstriku. Jenze to je presne to, co ty z urcitych duvodu nechces slyset (natoz napsat) a tak to budes ruzne obkecavat.

Z toho, ze vyhovujicich paru je vic nez dostatek, nijak neplyne, ze mezi nimi nemohou byt i homosexualni pary - protoze ono "vyhovujici" znamena vyhovujici dle kriterii o jakych jsem psal ja. A jen podotykam, ze je stale i dostatek deti, ktere nikdo v CR nechce:

České děti nacházejí díky adopci stále nové rodiče v zahraničí. O opačný proces…

25. 11. 2017 22:05:00

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313823

Petr Zachariáš

(10 hodnocení)

25. 11. 2017 22:29:57

Napsal _Nightmare_;1426370
marvin2644: jenze o tom "dite dostat" jsem psal puvodne ja, o tom byla ta ma modelova situace. Ty ses toho "zbavil" tim, ze jsi zacal tvrdit, ze takovi lide se nedostanou ani do poradniku - abys na to nemusel reagovat.
Ja bych v takove situaci taky dal dite spis tomu homo paru, nez nekomu se zaznamem v trestnim rejstriku. Jenze to je presne to, co ty z urcitych duvodu nechces slyset (natoz napsat) a tak to budes ruzne obkecavat.
Z toho, ze vyhovujicich paru je vic nez dostatek, nijak neplyne, ze mezi nimi nemohou byt i homosexualni pary - protoze ono "vyhovujici" znamena vyhovujici dle kriterii o jakych jsem psal ja. A jen podotykam, ze je stale i dostatek deti, ktere nikdo v CR nechce:
České děti nacházejí díky adopci stále nové rodiče v zahraničí. O opačný proces…

Trestany par je pro dite nevhodny stejne tak jako homo par, proto posuzovat kdo je mozna o neco malo vhodnejsi v modelove situaci je zbytecne.

Ale kdyz chces, ok, v situaci kde mas trestance vuci bezuhonnym homosexualum je volba jasna, ale v realu kdy jsou tito lide vetsinove odmitani postrada tento argument smysl.

25. 11. 2017 22:29:57

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313822

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

26. 11. 2017 14:23:57

Vite, co se rika, lidem nechybi neco, co nikdy nepoznali. To, ze dite nepozna tradicni rodinu prece neznamena, ze o neco prijde. Anebo jo, proc ne, to se neda rict obecne, kazdej clovek je original, ale copak si myslite, ze gayove se kamaradej jen s dalsima gayema? Ze to dite nikdy nepozna nic jinyho? Ze se v 18 nepostavi na vlastni nohy a nezaridi si zivot podle sebe nehlede na vychovu?

Geneticky predpoklady a vliv vychovy se strasne precenujou, to ma ve finale skoro az nepatrnej vliv na zivot cloveka.

Podivejte se nekdy na nejaky sci-fi filmy z budoucnosti, zapojte trochu fantazie a uvedomte si, ze cokoli ted (homorodina, ktera da diteti lasku a domov) zni lip nez ty ujety fantazie, ze budem zit nekde v matrixu (nebo uz zijem?).

26. 11. 2017 14:23:57

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313821

smrtka

(3 hodnocení)

26. 11. 2017 14:43:07

Me by zajimalo mr. Water kolik mate deti a jestli jste v paru a jakem?

Ja mam 2 deti, zenu a normalni hetero vztah, kde je vetsinou jasno, obcas pod mrakem presne jak to ma byt. Kdyz si prestavim, ze bych byl LGBT manik s dalsim "tatkomamkou", tak mi to proste nejde myslet o tom pozitivne - neni to totiz NORMALNI, ale je to EXTREM. Nevim co je na tom k nepochopeni... skonci to (uz je to napul cesty) jak se vsema mensinama apod. - priposrana vetsina bude tak dlouho podlejzat az z ni bude mensina, zatimco se budou smat ti ostatni a mit z nas srandu

Podotykam, ze mam dost pratel (ne jen kamaradu) i mezi LGBT komunitou

26. 11. 2017 14:43:07

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313820

(22 hodnocení)

26. 11. 2017 15:02:13

Napsal vodička;1426412
Geneticky predpoklady a vliv vychovy se strasne precenujou, to ma ve finale skoro az nepatrnej vliv na zivot cloveka.

mas pravdu.. dennodenne to vidime na nasich romskych spoluobcanoch ako geneticke predpoklady a vliv vychovy u nich nehra ziadnu rolu.. *

* narazam iba na citovane tvrdenie, na nic ine.. aby nahodou nedoslo k nejakemu prekrucaniu ci vztahovaniu k homo atd...

26. 11. 2017 15:02:13

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313819

smrtka

(3 hodnocení)

26. 11. 2017 15:18:50

Napsal vodička;1426412

Geneticky predpoklady a vliv vychovy se strasne precenujou, to ma ve finale skoro az nepatrnej vliv na zivot cloveka.

Jo jeste k tomuhle : zrejme jste nikdy necetl nazory lidi, co adoptovali cikanske deti... ja jo (4knizky) a hezky cteni to neni. Podotykam, ze ve 3 pripadech z 5ti popsanych slo o kojence, ne vetsi deti

26. 11. 2017 15:18:50

https://webtrh.cz/diskuse/adopce-deti-homosexualnimi-pary/strana/8/#reply1313818