Zkušenosti s RAID 10?

Napsal bart28;1503149

Hmm, jsem si jistý, že tazatel, který řeší takovou ptákovinu jako rychlost RAID zvládne kompletní starost o svojí infrastrukturu, ono provozovat jeden HW server osobně nedává skoro nikdy smysl, lidi po čase zjišťují, že s tím je mnohem více práce a problémů než čekali, a že si měli raději zaplatit VPS případně dedikovaný server.

Chci tazatele vidět, až se mu něco vysere, nebo bude něco migrovat a zjistí, že potřebuje jeden server navíc, pak že potřebuje zvláštní server na zálohy, pak 2 lidi na support co se budou točit, no v každém případě si to užijte :)

Napsal Hagen;1503153

Moc se mi líbí jak znáte mou situaci a přesně víte co dělám a jaké mám Vybavení :)

Ale k věci VPS jsou pro mě nestabilní a nevýkonná hračka - dedik je pro mě pořád nevýkoný. A když má být výkoný tak je o 70% dražší než vlastní řešení.

Napsal Hagen;1503153

na serveru poběží pouze shop a databáze

Napsal Hagen;1503162

Ano po zkušenosti z VPS u 3 hostingu je VPS nedostačující a nevýkoné. Dedik a managed je rozdíl a dedik kterých bych potřeboval stojí nad 25000 Kč měsíčně bez DPH.Cloud byl taky a úplně stejné co VPS. Mám pořád něco někam migrovat zkoušet a poslouchat řeči na webtrhu co je a co není v trendu? Proč?

A proto že mám prostor pro HW a vím proč chci e-shop soló na serveru který mám na to vyhrazený. Vy máte svou cestu a já svou a vím proč to chci tak jak chci...

Původní otázka byla RAID a osobní zkušenost.

Napsal Hagen;1503162

Ano po zkušenosti z VPS u 3 hostingu je VPS nedostačující a nevýkoné. Dedik a managed je rozdíl a dedik kterých bych potřeboval stojí nad 25000 Kč měsíčně bez DPH.Cloud byl taky a úplně stejné co VPS. Mám pořád něco někam migrovat zkoušet a poslouchat řeči na webtrhu co je a co není v trendu? Proč?

A proto že mám prostor pro HW a vím proč chci e-shop soló na serveru který mám na to vyhrazený. Vy máte svou cestu a já svou a vím proč to chci tak jak chci...

Původní otázka byla RAID a osobní zkušenost.

Napsal gransy;1503177

Osobne si myslim ze rozdil v RAIDu pri tom co resis nepoznas vubec zadnej (vzhledem k casu nacteni webu). Navic u SSD disku, kde jsou cteci rychlosti radove mnohem vyssi nez datovy rychlosti pripojeni k internetu.

R10 je pro cteni rychlejsi, nez R5. Ale u tohodle reseni bych sel spise otazkou prakticnosti nez rychlosti.

Btw, ja napriklad resil ElasticSearch cluster kde jsem mel X-TB databaze napric 3ma serverama, kazdy s 4x SSD v RAID10, s provozem stovky qps, a tam ten rozdil byl ohromny proti stavu kdy jsem vsechny disky osamostatnil a poslal cely RAID do oneh mist :) Takze to je fakt situace od situace

Napsal Mirek Novotny;1503172

Já bych šel do R10, ikdyž bych to bral spíše jako doplňkovou věc. Předpokládám, že HW již máš když nejdeš jinou cestou i utilizovaný čas někoho z fa, když tě tyhle náklady netrápí. Ok, v pořádku každý má svojí cestu. Jaké parametry bude mít ten eshop, když na něj potřebuješ takový HW?. Sic si nedávno sháněl někoho na OpenCart, tak ten nejspíše to nebude, protože jednu dobu jsem ho celkem dost dělal a není problém ho optimalizovat. Takže hádám asi něco custom, když to potřebuje vlastní HW a tam je to jak napsal někdo výše hlavně o tom jak jsem napsány SQL dotazy. A ikdyž jdou blbě napsané SQL dotazy přetlačit hrubou silou, tak je pak otázky zda ty náklady nepřevýší náklady na optimalizaci. No a pak samozřejmě také záleží co je pro tebe dostatečná rychlost.

Krásná studie na to vyšla u Reshoperu, kde se ukazuje že ty hodnoty mainstraimových eshopů nejsou zas až tak nízké.

Takže ano, rychlost je důležitá a každá sekunda čekání radikálně snižuje konverze, ale každá sekunda dolů z načítání pro změnu zas radikálně zvyšuje náklady.

Napsal clant;1503207

Šlo by napsat o jaký HW se cca jedna? CPU, takt, frekvence, disky, řadič? Jen tak pro info, že dedik by stál raketu :-)

Napsal TomášX;1503213

také bych nedoporučoval jít do vlastního HW, je s tím dost práce a to je přesně tak práce, kterou si firmy nechávají zaplatit. VPS se dá koupit s garantovaným výkonem, viz třeba AWS či Azure. Aplikaci je vždy lepší škálovat na více strojů než na jeden, lépe se pak řeší výpadky, špičky, upgrady či problémy. Věnoval bych energii jak ten web zprovoznit na 4 strojích s jedním/dvěma proxy balancerem než se snažit provozovat vlastní železo.

S výběreme raidu také vybírej jak řešit jeho obnovu při výpadku, raid 5 je časově náročný na obnovu, raid10 se lépe obnovuje. Raid5 bývá více náchylný na problémy (v praxi daleko více času sežere na údržbu). Vždy kupuj 2 disky navíc, ať máš stejné pro případ výměny, některé HW řadiče nechtějí moc kombinovat různé disky nebo s tím mají jiné problémy.

Chceš-li ušetřit, vem servery od http://soyoustart.com, během pár minut můžeš mít náhradní, když ti nějaký umře a nemusíš se o to starat. Začínat aplikaci zrychlovat od HW je špatná cesta, zrychluj přidáním dalších serverů a ne nepatrným zvýšením výkonu jednoho.

Tohle ti radím jako člověk, který staví na vlastním HW většinu projektů na klíč (desítky, stovky serverů, tisíce TB dat), údržba HW není levná a snadná, málokdo si může dovolit, aby celý víkend nejel projekt. Vše kupujeme 2x, aby byla záloha. Celkově si nemyslím, že ti to za to riziko stojí, sehnat někoho na opravu HW není snadné, pokud server již nemá support.

Pokud chceš opravdu poradit, napiš přesný HW, jak tě žádá clant a také popiš svoji aplikací a typy (vč. množství) sql dotazů.

Napsal clant;1503221

To fakt máš aplikaci co sežere výkon 40C / 80T? Bych spíš popřemýšlel nad rozložením mezí více serverů, než mít jeden takovýhle extrém. V práci mám k vidění desítky clusterů a i mega projekty fakt nejedou na 40/80.

Další poznatek z praxe:

1) housing takovýhle malý elektrárny bude stát taky solidní raketu, předpokládám že to je 4U a spotřeba v loadu bude taky hezký číslo

2) proč 1TB SAS? V dnešní době to hoď když už, tak na SSD. Cenový rozdíl v tomhle rozložení cca 5k a výkon/spolehlivost opět jinde.

3) servis? Když tam něco chcípne? V tomhle to hraje prim poskytovatelům dediků, kdy je na nich aby to opravili a tebe nemusí vůbec zajímat, že ta deska stojí 15 kolíků, nemusíš jí držet doma rezervně a prášit se na ní. Prostě jeden telefon, je to kaput, opravte to

Zkusil bych poptat konkrétní konfiguraci, to co bývá na webu je často neaktuální. Případně nebývá problém tu konfiguraci sehnat / zajistit. Furt to je jen jeden mail, nic víc.

Napsal Hagen;1503218

Teď se tu začínají míchat jablka a hrušky - mám jeden projekt který běží cca 8 měsíců a začínalo se na VPS na českém a hromada problémů již s například ffmpeg a ještě s něčím už přesně nevím, další VPS již bylo fajn relativně, ale rychlost růstu projektu byla tak veliká že VPS již bylo malé. A musel přijít zlom a řešení a chtěl jsem dedik a hledal dedik. Ale podle nabídek výkonosti mi pořád vycházelo vlastní železo levněji a to je 4x CPU - 2,40 Ghz 10C/10T , 256 GB ram, 4 x SSD - 240 Gb a 3x SAS 1 TB. Jen dodám tato řada procesoru má 30 MB SmartCache a ne úžasných 15 MB jako mají všichni momentálně v nabídce na dediky.

Díky tomuto serveru mi vznikl prostor pro další železo, mám platit za další hosting, zkoušet mnou neoblíbené VPS??? Já vídím cestu v tom že když mám prostor proč toho nevyužít? Tak na e-shop je samostantný server Fujitsu SX200 S6 2x 2.93 GHz 6C/12T - 16 GB ram a SSD 4 x 240 Gb - je to na jeden web hodně? Ano je já vím a tohle neřeším já chci jen rychlost a proto řeším takovou blbost jako RAID na SSD. To je má povaha chci to nejlepší a tlačím to do extrému a vím že když proto udělám maximum v každém detailu tak se mi to vyplatí.

Ano dedik je dobré řešení, ale ne pro mě. Opravdu jsem tuto otázku řešil 2 měsíce a počital a počítal. To neznamená že se to nemůže změnit, ale momentálně to tak je.

Napsal Hagen;1503218

K OVH má tu netragičtější podporu pod sluncem a je běžné že podpora nekomunikuje i několik dní.