zapojpalec.cz – Oboustraná blbost

Weby dělám za opravdu nízké ceny. Jednou jsem si teda přečetl poměrně přesné zadání na projekt zapojpalec.cz. Šlo o systém, kde by mělo být menu pro pár článků, a druhé menu pro kategorie. Vše bylo děleno pouze do 1 úrovně, takže nic složitého. Jediný oříšek byla grafika, která měla spoustu hoover efektů, a měla fungovat i v IE6. Jak všichni víte, tak nakódvat složitější grafiku pro IE6 je skoro sebevražda. Ale povedlo se. Naprogramování systému šlo taky v pohodě. Vzhledem k tomu, že chodím do školy, a bydlím na vesnici, kde se musí dělat práce na baráku,..., tak jsem neměl příliš času. Zadání projektu bylo určeno především po grafické stránce. Ovšem když jsem si chtěl něco upřesnit, tak reakce zákazníka byla i několik dní - a bylo jedno, jesli píšu na ICQ, nebo email. Prostě na ICQ byl přihlášený, ale reakce byly fakt úmorné. A v tom byl ten problém. Já jsem si vyhradil čas, že budu 3 hodiny dělat, a chtěl jsem se na něco zeptat, a než odpověděl, tak byl čas pryč. Když už jsem byl mimo termín (cca týden), tak mě zákazník požádal o vytvoření jednoduchého webu do školy (informatika), kde měly být 2 framy a text, nadpis a nějaký seznam. Prostě taková blbůstka. OK, řekl jsem si, že ten web teda udělám, z dobré vůla zadara, šak to zabere chvilku, a jsem ve skluzu, tak to chcu aspoň nějak kompenzovat. Po dokončení webu (kolem 10dní - nepamatuju si to přesně) si to prohlédl a následovaly úpravy mimo grafický návrh - něco posuň 5px nahoru, toto chci širší,... Prostě hromada blbůstek, které zabraly čas. Dodělal jsem blbůstky a on si vymyslel, že ještě udělám SMS systém. To jsme se dohodli, že už zaplatí, protože to nebylo v požadvacích. Projekt byl finančně podhodnocen (byl to můj 3. projekt), a řekl jsem si o 3000Kč (za web). Už vím, že tolik by stálo u profi firmy jenom nakódování takové grafiky. Za SMS systém 1000Kč - to sedí (jen propojení na API, a pár mysql dotazů). Celkem tedy 4000Kč. Platbu odeslal v pátek. Ze zkušenností vím, že platba trvá cca 2prac. dny. Čekal jsem ji nejpozději ve středu. Nebyla na účtě ani ve čtvrtek, a to už jsem pojal podezření a napsal jsem mu email, jestli to poslal. Potom platba dorazila, ale pouze 2000Kč. A od něho mi přišel email ve smyslu, že není žádný podvodník (asi kvůli tomu, že sem s takovým zpožděním platby pojal podezření na něj) a můžu být rád za ty 2000Kč. Přes ICQ jsme se předtím domluvili, že za den zpoždění je 10% z ceny dolů. Měl jsem na to času dost, ale ty jeho výmysly a pomalá reakce mě brzdila. On si nic takového nepřipouští. SMS systém jsem uděal v čas, a on mi přitom poslal zadání pro SMS systém několik dní po tom, co už běžel termín. Bohužel nemůžu to jeho zpoždění dokázat, protože mám dávno přeinstalovaný kompl, a tím pádem je historie z ICQ v čudu. Nemáme spolu sepsanou žádnou smlouvu, on už systém prodal za 20 000Kč. Mám možnost ten systém zastavit (vím, kam mám ve svém systému hrábnout). Ale otázka je, co to bude obnášet, pokud systém zastavím? 1)Budu mu muset vrátit 2000Kč i, když o tom nemáme žádnou smlouvu? 2)Jsem oprávněn zasáhnout do svého systému, který ovšem běží ve vlastnictví někoho jiného než zadavatele?

nepsal jsi to tu uz jednou? :-)

hrábni do toho - jen malou chybičku na kteoru ale oni jen tak nepřijdou - pak na to provozovatele zdvořile upozorni např. e-mailem typu:Dobrý denna Vašich stránkách se neustále objevuje chyba, která Váš projekt zbytečně znehodnocuje. Vaší strnku bedlivě sleduji, protože jsem ve skutečnosti jejím tvrůrcem. Od zadavatele jsem ale bohužel nedostal zaplaceno v plné výši a stránce jsem proto nevěnoval dále pozornost. Pokud chcete, mohu tuto chybu odstranit. Vím jak na to. Jsem autorem systému. Odstranění chyby zabere cca 3 hodiny čisté programátorské práce. Za hodinu programování si účtuji 300 Kč. S pozdravem......

Tohle nepatří do sporů.

Napsal lefiath;399947

Tohle nepatří do sporů.

Vzhledem k tomu, že jsem se zadavatelem ve sporu, protože mi to zaplatit nechce, tak bych to zařadil do sporů. Ale jak znám tebe, lefiath, tak to podle tebe patří do koše.

No, už je to přesunuto, že? Ne, do koše bych poslal tebe :P Příště si přečti, k čemu která sekce slouží, než začneš machrovat.

Napsal Malej Jarda;399778

hrábni do toho - jen malou chybičku na kteoru ale oni jen tak nepřijdou - pak na to provozovatele zdvořile upozorni např. e-mailem typu:

Dobrý den

na Vašich stránkách se neustále objevuje chyba, která Váš projekt zbytečně znehodnocuje. Vaší strnku bedlivě sleduji, protože jsem ve skutečnosti jejím tvrůrcem. Od zadavatele jsem ale bohužel nedostal zaplaceno v plné výši a stránce jsem proto nevěnoval dále pozornost. Pokud chcete, mohu tuto chybu odstranit. Vím jak na to. Jsem autorem systému. Odstranění chyby zabere cca 3 hodiny čisté programátorské práce.

Za hodinu programování si účtuji 300 Kč.

S pozdravem......

Problém je, že jsem už nového majitele kontaktoval, a tím pádem mu bude můh záměr jasný. A já jsem si nechal zadní vrátka v podobě zastavení celého webu, nemám v systému bezpečnostní mezery (snad), takže se tam nedostanu. Zajímá mě, co mi hrozí, pokud to zastavím, a taky moje možnosti.

nevím proč to řešíš tady, když už jsme to řešili po mejlech, jsem nový majitel, ve smlouvě mám, že k tomuto projektu nejsou závazky, již je vše přepsáno na mě, ty nejseš schopen ukázat jakoukoliv smlouvu, nejseš schopen dokázat jakékoliv nedodžení závazku

Napsal protected;401099

nevím proč to řešíš tady, když už jsme to řešili po mejlech, jsem nový majitel, ve smlouvě mám, že k tomuto projektu nejsou závazky, již je vše přepsáno na mě, ty nejseš schopen ukázat jakoukoliv smlouvu, nejseš schopen dokázat jakékoliv nedodžení závazku

Je pravda, že to nejsu schopný dokázat, ale ve smluvě se prodává prodávající něco, co mu právně nenáleží. On se mnou nemá taky smlouvu o tom, že je to už jeho a že to koupil. Takto to beru jako krádež, protože prodal něco, co není jeho.

to: pr0gr4mm3r Než tu začneš rozebírat takovouhle věc. Měl by sis prostudovat obchodní zákoník. Tam je napsáno, že kupní smlouvu lze uzavřít i ústně. A jestli řikáš, že ste si psali přez icq nebo email tak za kupní smlouvu na vytvořený produktu lze vzít text kde jste se dohodli na finanční odměně a to, že ste se tam dohodli na srážce z ceny 10% za den při nedodržení termínu. Tak je taky závazné. Uprímně ti řeknu, že sis měl pohlídat termíny nebo nepřistupovat na tyhle podmínky. Takhle se bránit nemůžeš..Právo bude na straně zadavatele projektu. Ja taky nemůžu v práci kde je časovej pres říct řídíteli sorry nestih sem zakázku za 2mil udělat, protože sem nemel dost informací. To bych letěl. Za 2tis ty problemy nestojej. Nechal bych to bejt. Poučil ses a hotovo.

Napsal tomxpress;401305

to: pr0gr4mm3r

Než tu začneš rozebírat takovouhle věc. Měl by sis prostudovat obchodní zákoník. Tam je napsáno, že kupní smlouvu lze uzavřít i ústně. A jestli řikáš, že ste si psali přez icq nebo email tak za kupní smlouvu na vytvořený produktu lze vzít text kde jste se dohodli na finanční odměně a to, že ste se tam dohodli na srážce z ceny 10% za den při nedodržení termínu. Tak je taky závazné. Uprímně ti řeknu, že sis měl pohlídat termíny nebo nepřistupovat na tyhle podmínky. Takhle se bránit nemůžeš..Právo bude na straně zadavatele projektu. Ja taky nemůžu v práci kde je časovej pres říct řídíteli sorry nestih sem zakázku za 2mil udělat, protože sem nemel dost informací. To bych letěl. Za 2tis ty problemy nestojej. Nechal bych to bejt. Poučil ses a hotovo.

Dostal 2000,- Kč. A pokud vím, tak srážka 10% ze 4000 není 2000. Počet dní tady nikde upřesněn nevidím...

Lamka jsi co očekáváš tady za rady.. a proč to tady rozebíráš? Je to snad někdo z webtrhu :). Osobně doporučuji - pokud jak píšeš "máš kam hrábnout" zajdi do inet kavárny s kapucou na hlavě :D a hrábni.

Napsal Oxana;401342

Lamka jsi co očekáváš tady za rady.. a proč to tady rozebíráš? Je to snad někdo z webtrhu :). Osobně doporučuji - pokud jak píšeš "máš kam hrábnout" zajdi do inet kavárny s kapucou na hlavě :D a hrábni.

Ano, například mnou citovaná rada jde od osoby, kterou nelze brát vážně. Žerty stranou. Osobně bych se řídil radou tomxpress.

Napsal BigLebowski;401329

Dostal 2000,- Kč. A pokud vím, tak srážka 10% ze 4000 není 2000. Počet dní tady nikde upřesněn nevidím...

Z toho co psal nemůže dokázat o kolik dní to bylo zpožděný. Aby se dostal na 2 tis tak mela bejt sekera 7 dní což je dost možný. Z vlastních zkušeností s programátorama to vim. Takže bych se v tom nehrabal. A to, že tady rozebírá jestli má do systému hrábnout, když to má novej majitel... Který si to tu pak přečte. Být v situaci programátora strčím hlavu do písku a nemluvim, protože je to značně neseriozní. Dělá si akorát špatnou reklamu.

Ber to jako velmi levnou průpravu do života. Děláš jednu chybu za druhou. 1) Práce bez smlouvy s neprověřeným klientem, ale děláme to občas všichni.2) Cenu jsi nasadil tak 10k pod minimum, takto se akorát udřeš, ale nevyděláš si ani na slanou vodu3) Měl jsi to odstavit místo řešení na fóru. Ale nepomůže ti to, prachy stejně nedostaneš. Ale může tě těšit že jsi (asi) nevystavil fakturu na 14k a nemusíš platit z toho daně a DPH ;-)4) Měl sis nastudovat autorský zákon. Ale to můžeš napravit. Nejlíp hned.5) Je vhodné dohodnout si "jak s placenim", není dobré moc tlačit na pilu. Spousta lidí neplatí pokud nedostanou peníze od klienta, tj 10dnu az 3 tydny a presto s nimi v pohodě spolupracujeme protože v tom jsou "ty režije".Každý jsme nějak začínali. Znám problém i z druhé stránky, jeden tobě podobný chtěl zaplatit fakturu ihned po "dokončení", nebyl schopný dotáhnout práci a pak mě tahal po forech a mazal mi databázi kvůli 1000. Proč to píšu? Spočítej si cenu své práce, včetně času, telefonů, nákladů na internet apod. Pokud děláš kvalitně, zjistíš že konkuruješ jenom sám sobě.