Zákazník chce užívat nezaplacené dílo

Dobrý den všem, prosím o konzultaci Vašeho postupu, při řešení mé situace. Na doporučení od mého klienta jsem se dostal k zákazníkovi, který rozjíždí novou firmu a dohodli jsme se na tvorbě webových stránek, reklamních předmětů a správě IT. Vzhledem k tomu, že zákazník je vietnamské národnosti, bylo složitější se domluvit na písemné formě smlouvy, proto jsem od toho oba ustoupili a uzavřeli smlouvu pouze ústní + upřesnění informací po emailu. Vybíral mezi 2 variantami webových stránek a to a) “základní” za částku xx Kč b) “pokročilá” za částku yy Kč Od první chvíle chtěl zákazník pokročilou variantu, kde měl překlad do 4 jazyků, nasazený redakční systém, v rámci ceny měl i školení v ovládání a také úplně jiný servis než-li při základní variantě. Na začátku práce jsem obdržel zálohu ve výši 50% na celkovou cenu a pustil se do práce. Poté jsem se zasekli na problému, kdy zákazník měl dát dohormady texty a informace, které chce na web umístit. Tímto to utichlo a domluva byla taková, že jakmile tyto data nashromáždí, doděláme web. Mezitím vznikla objednávka na tvorbu reklamy, ve chvíli, kdy jsem u něj v kanceláři reklamu namontoval a přešli jsme k placení, tak spustil, že jeho kamarád měl to samé levnější a že mu dám 50% slevu, já odmítl a jeho přístup se naprosto změnil, hodil 100% částky na stůl a že ok, že si najde někoho jiného, že jsem drahý. Po cca měsíci se mi ozval jakýsi pán, který je údajně novým administrátorem stránek mého zákazníka a požadoval veškeré přístupové údaje jak do RS aby mohl editovat stránky, tak na hosting. Pro ty, kteří se dočetli až sem: z mého pohledu je dílo stále moje i přes obdrženou zálohu, jelikož dílo bylo od počátku koncipováno jako “pokročilá” varianta a tudíž obsahuje takové funkcionality, které neobsahuje základní varianta. (Zákazník podmiňuje předání přístupů tím, že už mi nějakou částku zaplatil a v té částce má vlastně základní web a to co je teď na internetu, tak mu stačí) S tímto člověkem je velmi obtížná dohoda a komunikace, proto Vás žádám o názor, zda-li se k tomu stavím špatně já, nebo je v tomto případě právo na mé straně. Děkuji všem mnohokrát za užitečné informace. Jirka

z mého pohledu dostal jste zálohu "na něco co není popsáno", je tak?Zbytek nedostanete nebo ta záloha pokrývá tu jednoduchou verzi? Máte ji hotovou nebo ne?Peníze za reklamu máte chtít předem právě proto, že se to bude vyrábět, pak by nedošlo k uvedenému.Pokud máte "nějaké" peníze i hotovou základní verzi, předal bych přístup a měl klid. Moc tomu příběhu nerozumím :) R.

Myslím, že se k tomu stavíte správně. Objednal si nějaký produkt a ten nezaplatil. Tj. právo je na vaší straně, ale záleží také na konkrétních podmínkách dohody.Nicméně bych v ideálním případě doporučil to předat (pokud se nejedná o váš vlastní RS, ke kterému přístup na úrovni zdrojových kódů nedáváte) a zákazníka se zbavit, protože s takovými lidmi budou jenom problémy a pokud si necháte zaplatit 100% ceny, tak aby se pak nepostaral o to, že na školení, servisu a souvisejících službách, vám to dá sežrat.

mn: Dostal jsem zálohu na něco, co je popsáno (veškeré funkce systému) v emailové komunikaci, při domluvě proběhlo pouze ústní jednání. Zbytek ceny už rozhodně neuvidím, protože zákazník se cítí "ukřivděně, když jsem mu nedal slevu na reklamu". Když budu mluvit konkrétně, tak prodaná verze byla za 25tis, vč. všech služeb a jednoduchá byla za 10tis, které jsem obdržel jako zálohu. Čili ano, mohu vzít těch 10tis ze zálohy a prodat dílo jako základní variantu webu. Co mě osobně vadí, je fakt, že i přesto, že nejde o vlastní RS, tak od počátku dílo tvořím v takovém duchu, aby si jej zákazník poté mohl dál upravovat dle svých požadavků, namísto toho, kdybych od počátku věděl, že dělám web základní za 10tis, tak zaprvé vypadá jinak a zadruhé nemá v sobě takové funkce, jako má teď vytvořené dílo. vaclav.hodek: Já byl od začátku našeho sporu také pro to, abych mu řádně předal dílo tak, jak jsme se dohodli, nicméně on už další peníze platit nechce, hlavně nechce už spolupracovat se mnou, proto si už domluvil jiného pracovníka, kterému doplatí zbylou částku za úpravu, školení atd., vzhledem k tomu, že nový "administrator" je z oboru, tak mne o všech těchto věcech informoval.

Ano, strávil jsi na tom možná o něco více času než bys strávil u té levnější varianty, ale i tak... prostě jim to dej a máš klid. Neztrácej další čas řešením, hádkama, atd. Raději se soustřeď na jiné klienty / projekty.

Tak co teď, budeš se soudit? Nebo si necháš jeho 10k i web, který ti je na nic a počkáš, až se bude soudit on? Nebo mu to předáš a budeš mít 10k, klid a zkušenost?Nějak nechápu, nad čím váháš.

Dle práva (asi v každé zemi) přecházejí vlastnická práva k dílu faktickým předáním, potažmo převzetím díla. Je otázkou, zda dílo bylo, nebo nebylo předáno. Vydedukoval jsem, že patrně předáno nebylo, ale to je jen má dedukce, nevím, zda to tak je. Záloha nemá s předáním díla nic společného. Je to částka, na které se dohodnou strany, že ji zaplatí. Na základě zaplacené zálohy nevzniká automaticky nárok na předání díla, ale objednatel by mohl požadovat vrácení zálohy v plné výši v případě nepředání díla, což je logické.Já osobně bych navrhl objednateli částku za vynaložené úsilí (eventuálně náklady) na zhotovení díla v současném stavu, odečetl bych již zaplacenou zálohu a požadoval bych rozdíl. Pokud bude ochoten vyčíslený rozdíl uhradit, tak bych mu zaslal žádost o platbu (u plátce DPH nedoporučuji zasílat daňový doklad, jinak hrozí, že zaplatíte DPH z částky, kterou nikdy neuvidíte) a ujednat, že den následující po dni, kdy obdržíte platbu přejdou práva na objednatele, což znamená, že mu předáte přístupy k webu.Toto je právně korektní řešení. Otázka je výše ceny, kterou určíte, o tu může vznikat spor, ale výše popsaný postup je souladu s právem. U stanovení nákladů bych vycházel z času, který jste tomu věnoval násobenou běžnou taxou účtovanou jiným zákazníkům.

vaclav.hodek a Fido123: Děkuji za Vaše názory, asi z mého textu to tak vyplynulo, nicméně neváhám, nehodlám utrácet svůj čas na zákazníkovi, od kterého neuvidím ani korunu, Web i hosting jsem registroval přímo na zákazníka, čili může disponovat s ftp i databází dle svého uvážení - jednoduše, vzhledem k tomu, že nový administrator má přístup k databázi, může jednoduše změnit účet admina v redakčním systému a fungovat.... Zajímal mě hlavně pohled z druhé - nezaujaté strany. Tomáš Herout: také i Vám děkuji za názor, pokusil jsem se dojít ke smírnému řešení a navrhnul jsem, že web bude předán v aktuální formě a veškeré další náležitosti jako je školení v ovládání atp. budou zpoplatněny jako vícepráce. K tomu se zatím nikdo nevyjádřil.

"hodil 100% částky na stůl a že ok, že si najde někoho jiného, že jsem drahý" - takže Vám to zaplatil nebo ne? Jestli zaplatil jen zálohu, nepředával bych dílo - přístupy a trval bych na uzavřené smlouvě. Máte nějak zdokumentované, že souhlasil s danou cenou? Pokud ano, klidně bych to žaloval.

Zamotali se nám tu dvě věci do sebe, psal jsem to tak, že s tvorbou webu neměl žádný problém, s částkou 25tis také ne, ale poté nastal problém, když jsem mu předával reklamu - logo na zeď v hodnotě 3 000,- a po nalepení loga v jeho kanceláři mi oznámil, že chce 50% slevu, podotýkám, že doposud při emailové komunikaci byla pouze částka 3 000,- a tak také vytvořil objednávku. V tu chvíli, kdy jsem mu odmítl dát slevu na reklamní logo, nastal zvrat a najednou chtěl změnit i stránky na obyčejné. Za webovky jsem obdržel pouze 10tis, chybí mi dalších 15 - ty bych vymáhal pouze pokud by bylo dílo hotové, což není a překážka vznikla na straně zákazníka. Šlo mi o to, že si nechal udělat propracovanější webovky, které mají jádro úplně jiné, než ty obyčejné. A teď chce využívat jádra propracovaného webu za cenu obyčejného :)Veškeré částky a domluvy ohledně webu i reklamy mám v emailu, ale jak jsem psal, než-li se zdržovat se žalobou o 15tis, umím ten čas využít efektivněji. Pouze jsem chtěl mít názor od dalších nezaujatých osob.

Já bych mu údaje nepředával, pak má vlatně dvě možnosti. Doplatit a dostat plnou verzi podle původní smlouvy, nebo nedoplatit a smířit se s tím, že si to bude muset objednat jinde.

Napsal lawyer2;1155298

Já bych mu údaje nepředával, pak má vlatně dvě možnosti. Doplatit a dostat plnou verzi podle původní smlouvy, nebo nedoplatit a smířit se s tím, že si to bude muset objednat jinde.

Takhle teoreticky to zní moc hezky, vyžadovat plnění smlouvy ústně uzavřené s Vietnamcem, který neumí pořádně česky. Ale co tím získá v praxi? V prvním případě pár týdnů spolupráce s nas*aným zákazníkem, anebo ve druhém (lepším) případě nic.

Napsal Fido123;1155324

Takhle teoreticky to zní moc hezky, vyžadovat plnění smlouvy ústně uzavřené s Vietnamcem, který neumí pořádně česky. Ale co tím získá v praxi? V prvním případě pár týdnů spolupráce s nas*aným zákazníkem, anebo ve druhém (lepším) případě nic.

Ona spolupráce byla na výborné úrovni, do doby, než-li začal smlouvat po předání díla - reklamy, v tu chvíli zmizela veškerá důvěra a nastal jeho obrat. Nejsem si vědom žádné chyby z mé strany, která by ho vedla k tomuto chování. Pokud by to byl "klasický" zákazník, prostě se mu něco nebude líbit, ok, třeba jsem to zanedbal a proto na to přistoupím, ale i dle emailů to skončilo ve fázi, kdy jsem ho několikrát žádal o dodání informací abych mohl zakázku dokončit a ty jsem nedostal, namísto toho přišla zpráva... zde je ukázka :)

hale minuly jsme rikal ze delat pro mne wed xxxx hodne slozity za 25 tisic a normalni za 10 tisic.ted ja chci delat normalni a jako ted na internetu ja myslim ze staci uz ja uz nechci delat hodne slozity.tak ze nekdy mas cas ty das mne jak pouzivat moje wed? jak dat tam fotky a dat tam testy?a kdyz treba potrebuju reklama atd. co muzes poradit ?

ja myslim ze wed uz staci.kdyz potrebuju neco ja budu hledat nekoho jineho.

u tebe pro mne uz nechci .

Uvádíte že nemáte vlastní redakční systém...tedy nějaký jiný, od někoho, free a podobně. Dostal jste zálohu která pokryje základní verzi...Nechápu co chcete řešit? odevzdejte základní verzi kterou beztak máte zaplacenou a o více se nestarejte. že vám zákazník dal vale protože jste drahej? stránky v základní verzi má zaplacené tak mu základní verzi odevzdejte.

Z hlediska práva si ten Vietnamec něco objednal (v citovaném mailu to uznává pokud jsem tu hatmatilku pochopil správně), tak to také musí zaplatit, jinak nedostane vůbec nic. Ale právo a život jsou často dvě odlišné věci. Se zadavateli bývá často těžká domluva i když umí česky. Podle citace mailu bych já osobně od tohoto kšeft prchla co nejrychleji. Nemyslím to ve zlém ani proti jedné straně, ale pokud není kloudná řeč se zadavatelem, je zakázka noční můra pro všechny strany. Ten Vietnamec je zdá se zoufalej dle toho textu "co muzes poradit ?". Osobně jsem se s takovými zadavateli také setkal a je to nepříjemné.