Webtrh končí? Aktivita klesá.

Je jasné že klientů pro které je 30k za web nepředstavitelná částka je spousta, takový pak dostanou nějakou klikačku, kterou ti následně předají k optimalizaci :-D. Pokud chceš ale kvalitní web, kde se neřeší každá maličkost nainstalováním pluginu, musíš si zaplatit někoho kdo tomu rozumí a těch není tak moc. Znám 2 lidi co dělají WP a šlape jim to hezky. Hodinovka 700, práce mají jak na kostele a ceny webů od 30k do stovek tisíc - hodně dělají i pluginy na míru. Ono i takovej web co oni udělají za 30k udělá klidně nějakej student za pár litrů, ale místo 5 pluginů jich tam bude 50 a fungovat to bude tristně. Občas pro ně kóduju a musím říct, že názor na WP se mi tím hodně změnil. Když člověk ví co dělá, není problém udělat na WP web který je hodně komplexní (hodně individualizací) ale přitom je poměrně rychlej a cenově dostupnej - oproti individuálnímu řešení postavenému na zelené louce.Nicméně aby si člověk mohl říct takové peníze, je třeba odvádět kvalitní práci. Nějaký outsource se tedy moc nevyplatí, protože většinou je hodně těžké najít někoho, kdo odvede kvalitní práci - a když už jí někdo odvede, chce za to zaplaceno - je to tedy takový začarovaný kruh.

Poptávek nad 30k je celá hromada, ale je nutné pochopit, že 99% poptávajících o webech nic neví, neplánují nijak extrémě monetizovat jejich web (nebo jim prostě nebude sloužit jako marketingový nástroj) + nemají většinou ani ten budget. Takže focus musí být na to 1%. To 1% jsou klienti, kteří už o webech něco málo vědí, mají jasnou představu proč web chtějí, mají představu o ceně a jsou schopni platit.Ale ta zásadní otázka zní, jak to 1% oslovit že. Vycházím se své zkušenosti, freelancer jsem od 2016 a zcela upřímě říkám, že jsem se v tom naučil tak nějak rozumě chodit a začalo se mi dařit (samozřejmě každý má svůj subjektivní výklad slova ''dařit se''; pro každého to může být něco jiného) až začátkem letošního roku.Dle mého je potřeba1) Mít kvalitní portfolio. Ať už jste designér, programátor, marketér, copyguy nebo jen člověk, kterej vše outsourcuje.Je potřeba tam interaktivně zobrazit kvalitní projekty, které jste realizovali. To je věc po které klient kouká jako první. Potřebuje vidět web, rozkliknout si ho a udělat si názor. To je ten bod, kdy toho klienta oslovíte a začne vám důvěřovat. Třeba zcela na rovinu Olegu, když si rozkliknu tvé portfolio, tak tam prostě nenajdu jaké weby si realizoval, takže je naprosto logické (nepotřebuju ani znát žádné tvé analytics data), že Ti nikdo rozumný poptávky zasílat čistě skrze portfolio nemůže (možná zasílají na doporučení to nevím).Máš tam dělám weby, UX, UI, programuji, čistím weby, dělám SEO, Copy a PPC. U ničeho reference plus je potřeba myslet na to, že Tě díky tomu klient bude považovat za nedůvěřyhodného (ten klient, který se ve webech alespoň trošku vyzná; to 1% na které cílíme).To jsem jenom nadhodil, protože to zde Oleg komentoval, ale stejné to je u celé řady freelancerů co tu vidím. Stejné weby jak přes kopírák, všude vypsáno 100 zaměření a referemce v nedohlednu. Tohle nidky nefungovalo a nikdy fungovat nebude.Samozřejmě pak je situace, kdy nemám žádné projekty a nemůžu je tedy odprezenovat. Tím si prošel každej freelancer a je potřeba to budovat pomalu (ano trvá to a ano budete dělat služby za 20% normální ceny - jiná možnost není).2) Ovládat marketing a umět se prodat. Tohle je věc ve které totálně selhávám, ale je potřeba kolem svého freelancingu budovat komunitu. Když trošku znáš ty úspěšné jména z oboru, tak to dělají všichni do jednoho. Je potřeba produkovat nějaký materiál (ideálně free), edukovat lidi atd. Těch forem je mnoho. Psaní na soc. media, točení videí, psaní zajímavých článků na blogy ala Medium atd. Moc lidí to nedělá, protože je to nepohodlné, trvá to a není za to ihned cash jak to dopíšeš, ale je to super věc díky které si kolem sebe vybuduješ komunitu. Nebo komunitu.... prostě dáš o sobě vědět a rapidně zvýšíš důvěryhodnost.To je můj pohled. Třeba se pletu ;)

Kdo by sem chodil...Pro informace? asi ne. Jedině tak z nudy a zvědavosti

Tak ono kazdy zna nekoho, komu slape byznys, to ale neznamena, ze stejnym modelem bude fungovat drtive vetsine dlasich, takze v 80 % prodat web na WP za 30+ je proste nerealne. Bud to musi delat nejaky obchodnik, ktery proste vse okeca a proda nebo to tak neni. Mrkni na vsrchny weby na WP. Vetsina WP webu je totalni odpad a poptavajici neresi individualizaci a neresi zda tam bude 5 plunigu nebo 50, proste chce web pod 20, nejlepe 15k, protoze prece je to jednoduchy web!Ja taky ne kazdemu muzu prodat optimalizaci rychlosti webu za 2500, protoze to nekdo dela za 500 a debilnr a nikoho to nezajimaJen se snazim rici, ze ten trh je tak podelany, ze horsi to muze byt jen kdyz budou poptavat u indu na fiverr a dennodenne vidim nabidky na bezplaznou tvorbu webu pro budovani portfolia.Takze web na WP za 30k prodat je nadlidsky vykon. Poptavajiciho zajima cena a jak to funguje je kazdemu sumak. Denne vidim weby, kdy posledni update core byl prumerne pred rokem a pul a k tomu xx verzi stare pluginy. Temer nikdo to neresi.

No já se nemohu dočkat, kdo si jej v žáří vyzvedne.

Napsal streetcz;1592265

Poptávek nad 30k je celá hromada, ale je nutné pochopit, že 99% poptávajících o webech nic neví, neplánují nijak extrémě monetizovat jejich web (nebo jim prostě nebude sloužit jako marketingový nástroj) + nemají většinou ani ten budget. Takže focus musí být na to 1%. To 1% jsou klienti, kteří už o webech něco málo vědí, mají jasnou představu proč web chtějí, mají představu o ceně a jsou schopni platit.

Ale ta zásadní otázka zní, jak to 1% oslovit že. Vycházím se své zkušenosti, freelancer jsem od 2016 a zcela upřímě říkám, že jsem se v tom naučil tak nějak rozumě chodit a začalo se mi dařit (samozřejmě každý má svůj subjektivní výklad slova ''dařit se''; pro každého to může být něco jiného) až začátkem letošního roku.

Dle mého je potřeba

1) Mít kvalitní portfolio. Ať už jste designér, programátor, marketér, copyguy nebo jen člověk, kterej vše outsourcuje.

Je potřeba tam interaktivně zobrazit kvalitní projekty, které jste realizovali. To je věc po které klient kouká jako první. Potřebuje vidět web, rozkliknout si ho a udělat si názor. To je ten bod, kdy toho klienta oslovíte a začne vám důvěřovat. Třeba zcela na rovinu Olegu, když si rozkliknu tvé portfolio, tak tam prostě nenajdu jaké weby si realizoval, takže je naprosto logické (nepotřebuju ani znát žádné tvé analytics data), že Ti nikdo rozumný poptávky zasílat čistě skrze portfolio nemůže (možná zasílají na doporučení to nevím).

Máš tam dělám weby, UX, UI, programuji, čistím weby, dělám SEO, Copy a PPC. U ničeho reference plus je potřeba myslet na to, že Tě díky tomu klient bude považovat za nedůvěřyhodného (ten klient, který se ve webech alespoň trošku vyzná; to 1% na které cílíme).

To jsem jenom nadhodil, protože to zde Oleg komentoval, ale stejné to je u celé řady freelancerů co tu vidím. Stejné weby jak přes kopírák, všude vypsáno 100 zaměření a referemce v nedohlednu. Tohle nidky nefungovalo a nikdy fungovat nebude.

Samozřejmě pak je situace, kdy nemám žádné projekty a nemůžu je tedy odprezenovat. Tím si prošel každej freelancer a je potřeba to budovat pomalu (ano trvá to a ano budete dělat služby za 20% normální ceny - jiná možnost není).

2) Ovládat marketing a umět se prodat. Tohle je věc ve které totálně selhávám, ale je potřeba kolem svého freelancingu budovat komunitu. Když trošku znáš ty úspěšné jména z oboru, tak to dělají všichni do jednoho. Je potřeba produkovat nějaký materiál (ideálně free), edukovat lidi atd. Těch forem je mnoho. Psaní na soc. media, točení videí, psaní zajímavých článků na blogy ala Medium atd. Moc lidí to nedělá, protože je to nepohodlné, trvá to a není za to ihned cash jak to dopíšeš, ale je to super věc díky které si kolem sebe vybuduješ komunitu. Nebo komunitu.... prostě dáš o sobě vědět a rapidně zvýšíš důvěryhodnost.

To je můj pohled. Třeba se pletu ;)

Poptavek nad 30k neni cela hromada, nebo ty myslis ty globl na linkedinu, kdy kazdy den padne xx poptavek za $30+ na hodinu a na ne odpovi prumerne 800 lidi? Na webu nemam temer zadne portfolio, delam jen na doporuceni a na outsourcing, vzdy to vis, uz jsme se o to bavili. A optimalizaci, odvirovani, upravu tam fakt davat nebudu - to je reference o hovne.

Napsal Oleg;1592268

Takze web na WP za 30k prodat je nadlidsky vykon. Poptavajiciho zajima cena a jak to funguje je kazdemu sumak. Denne vidim weby, kdy posledni update core byl prumerne pred rokem a pul a k tomu xx verzi stare pluginy. Temer nikdo to neresi.

To není pravda. To 1%, které je schopno platit samozřejmě také řeší cenu jako každý, ale jsou za to schopni platit. Ale jestli říkáš, že je nadliský úkol sehnat WP zakázku nad 30k při stavu portfolia, které jsem popsal tak ano souhlas. Je to nadliský úkol.Nebo tak mi řekni jak si myslíš, že to funguje. Ty si stěžuješ na co přesně. Že lidi, které kontaktuješ skrze WT nechtějí platit 30k? Nebo, že ti na mail nechodí poptávky nad 30k?První možnost je logická, tady se v životě nepoptávalo nic seriózního. Já využívám WT jen na 1day projekty, když mám třeba týdenní okno mezi projekty.A na ten mail ti nechodí, protože se buďa) web k tomu klientovi ani nedostal / nenašel hob) nenašel reference, takže si ho nepřesvědčilKdo jsou ti lidé, které kontaktuješ, mluvíš s nima o ceně a nakonec zjistíš, že tolik platit nechtějí? To mě zajímá.

Napsal streetcz;1592273

To není pravda. To 1%, které je schopno platit samozřejmě také řeší cenu jako každý, ale jsou za to schopni platit. Ale jestli říkáš, že je nadliský úkol sehnat WP zakázku nad 30k při stavu portfolia, které jsem popsal tak ano souhlas. Je to nadliský úkol.

:D o cem to mluvis zase? Viz reply nahore.P. S ja na malych webech a veci kolem mam prumernu sazbu 1300 na hodinu missto toho abych se sral s klientem za 30k per web, kterych je 1% a musim je ukecavat.

Oleg: Tak pokud makáš aspoň 4 hodiny denně, tak to máš kolem 100k za měsíc, s tím se už dá žít :P

Napsal Toliceek;1592277

Oleg: Tak pokud makáš aspoň 4 hodiny denně, tak to máš kolem 100k za měsíc, s tím se už dá žít :P

Ne mam pod 30k mesicne, protoze jsem vyhorel.

Též přeferuji starý vzhled, ale o tom už tu bylo mnoho a tak nebudu dál se v tom patlat. Co se týče témat je tu vidět určitý odliv, na druhou stranu hodně dělá odfiltrování trollů a to že je léto.

Já si nemyslím, že si vyhořel. Jestli teda oba chápeme syndom vyhoření stejně :D to je psychickej stav. To, že se někomu přestalo dařit neznamená automaticky, že vyhořel. Mnohdy to znamená jen to, že se neadaptoval na novou dobu a třeba business, který mu fungoval dříve již tak dobře nefunguje v dnešní době. Takových příběhů znám mraky :D ty lidi rezignovali, uzavřeli se ve svém světě vševědomosti a nejsou otevření žádné změně.Ale pokud někdo vyhořel, jakože psychicky, tak přeci nemůže hodnotit jestli se dají sehnat WP zakázky nad 30k nebo ne. To je asi jako kdybych byl profesionální fotbalista, vydělával 1mio month, pak bych přišel o nohu a říkal lidem ''dneska je nemožné být fotbalista za 1mio month''.

Napsal streetcz;1592281

Já si nemyslím, že si vyhořel. Jestli teda oba chápeme syndom vyhoření stejně :D to je psychickej stav. To, že se někomu přestalo dařit neznamená automaticky, že vyhořel. Mnohdy to znamená jen to, že se neadaptoval na novou dobu a třeba business, který mu fungoval dříve již tak dobře nefunguje v dnešní době. Takových příběhů znám mraky :D ty lidi rezignovali, uzavřeli se ve svém světě vševědomosti a nejsou otevření žádné změně.

Ale pokud někdo vyhořel, jakože psychicky, tak přeci nemůže hodnotit jestli se dají sehnat WP zakky nad 30k nebo ne. To je asi jako kdybych byl profesionální fotbalista, vydělával 1mio month, pak bych přišel o nohu a říkal lidem ''dneska je nemožné být fotbalista za 1mio month''.

Chapes to po svem. Prace je dost, nicmene je tak jednoroda, ze mne to uz extra nebavi a sam to obcas nezvladam, proto pisu, ze hledam porad nekoho na vypomoc, ale najit nemuzu. A obecne IT me pomalu fakt prestava bavit, mrl jsem to cele pretavit uz davno do nejake agentury a valet sunky na Bali, ale rekl jsem si tehdy, ze prece vse zvladnu sam :/Je to jako, ze pisu, ze delam UX a vetsinu pak outsourcuji, tebe nevyjimaje, kdyz mi malujes design ve Figme. A delat debilni weby pod 30k fakt nema vyznam, to uz radsi visim na jednoduchych vecech. Kolik jsem ti naposled psal, ze maji na web muzea? 55k, no to je smesny, kord kdyz chteli 4 jazykove mutace a pretahat manualne 1200 aktualit, to same web se zemedelskou technikou, web udelali za kilo neco, uplne na hovno, ale dat to do kupy za 30k nerealne, dalsi stavebni firmu, kterou jsme meli realizovat v DE prostredi jsme meli udelat za 150k+, ale nejaky Lojza jim to udelal v Divi za 13 tisic, a je uplne na hovno, ted se resi, ze by se to mohlo predelata kdo asi tak bude ten UX malovat kdyz ne @streetcz?Takze o co ti jde, fakt netusim. Psal jsem ti, ze by nebylo od veci to nejak sjednotit a nacpat cast tveho portfolio i ke mne na web, aby to melo nejaky hlubsi smysl a mohli jsme to prodavat nasobne draz.To same PPC, ja vedu celkem asi 4 kampane ted na FB a GAW, zbytek outsourcuji na jednoho z webtrh a na dalsi, ktere znam. S WP obcas napisu neco Musilkovi. A kupodivu se nikdo nestezuje, ze neplatim vcas nebo ze platim malo, nebo ty takovy pocit mas?Prizpusobit se umim alespin si to o sobe mywlim, imho jsem dennodenne v obraze co se kde a jak dela.

Vidím že tady si měří někdo......No nic

Je leto, aktivita roste jen ve Vysokych Tatrach.Podme udelat sraz, znate nekdo marata, vite, kde bydli?