Zadejte hledaný výraz...

Vzpoura copywriterů Nepišme za méně než za 200,- kč/ns

Marcel Kupka
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
25. 9. 2012 14:58:57
Přesně! Není důležité umět. Důležité je umět své (ne)umětelství prodat. :)
Napsal maxoft;848813
Že se tady, lidé, pořád tak hašteříte :-) Proč nejdete raději ven na procházku? Já jdu, je tam hezky. Pokud je zákazník za 50 Kč/NS, o.k., ať si text koupí, když je spokojen. Pokud je zákazník za 5000 Kč/NS, o.k., ať si text koupí, když je spokojen. Standardní pravidlo trhu - nabídka/poptávka, v čem je problém? Zřejmě je také rozdíl, když je někdo studentem či důchodcem s pěknou penzí a člověkem, který platí hypotéku, živí rodinu, děti, auto, dovolenou v Jugoslávii....
Myslím, že lidé kupují cokoliv, když to má solidní marketing. Třeba "schované" promo na Webtrhu :-)
Pěkný den, MaK.
25. 9. 2012 14:58:57
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805633
Luděk Kvapil
verified
rating uzivatele
25. 9. 2012 15:53:03
Jinak tu je často otázka, jak poznám onen kvalitní článek. Poznáte ho jednoduše: lidé ho budou sdílet a odkazovat na něj.. Protože bude mít prostě nějakou přidanou hodnotu. A samozřejmě by to měl být i originální článek, který ne internetu neexistuje.
Takový ten typický reklamní text poznáte během chvilky a moc lidí teda do sdílení reklamy nažhavených není.
Pokud potřebujete empirická data, tak si vytvořte dvě verze článku a proveďte A/B testování => návštěvníci sami "rozhodnou", který text je nejlepší..
25. 9. 2012 15:53:03
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805632
Napsal siva01;848882
Jinak tu je často otázka, jak poznám onen kvalitní článek. Poznáte ho jednoduše: lidé ho budou sdílet a odkazovat na něj.. Protože bude mít prostě nějakou přidanou hodnotu. A samozřejmě by to měl být i originální článek, který ne internetu neexistuje.
Kolik odkazu a citaci treba behem 3 mesicu by mel mit ten text? Ono bude asi i zalezet na to, kde se text objevi, kolik lidi se k nemu jako zdroji dostane apod.
Vite ja s vami docela v tomto souhlasim, ale date mi to do smlouvy, kdyz si objednam vas extraligovy text, ze bude tak dobry, ze do mesice bude mit XY odkazu, XY sdileni apod? Nebo kdyz si necham napsat clanek od vas a pak ten brak za 50 Kc a on bude v tom A/B lepsi, vratite mi penize?
25. 9. 2012 16:53:45
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805631
Podle mě je problém někde trochu jinde. Já nevím, proč by se nemohlo psát za méně než 200 Kč. To je blbost. Prostě každý pišme za tolik, kolik asi naše práce může stát. Zrovna dneska jsem o tom psal na blogu. Dělám s více jak 50 copywritery (potažmo textaři), kteří jsou různých kvalit. Někteří píší skutečně dobře, odevzdávají perfektní články a já je mohu označit za kvalitní. Jenomže mají stejné ceny jako zbytek. Vedle nich totiž stojí řada vysoce podprůměrných textařů, kterých je s prominutím plný Webtrh. Jenomže jejich ego je mnohdy daleko vyšší než u těch kvalitnějších.
Já jsem toho názoru, že každý by měl dostat spravedlivě zaplaceno za svoji práci, ale podle mě je právě Webtrh místem, který mnoho začátečníků naprosto svádí z cesty. Když jsem zde nedávno hledal redaktory pro jeden můj magazín, ozvalo se mi tak dvacet lidí, ale z nich se dal vybrat jeden. Na Webtrhu je řada profesionálních textařů, jejichž články jsou kvalitní (a nechť si účtují klidně 500 a víc), ale naprostá většina jsou prostě začátečníci, kteří si chtějí rychle vydělat a protože si na Webtrhu přečetli ceny těch profíků, tak si nasadí stejné. Proč ne!? Já pak nějaké přijmu do svého týmu a jejich práce se podobá nepovedené slohovce na základní škole.
To se na mě nezlobte, ale pokud chcete zavést, aby si tihle lidé zpravidla účtovali alespoň 200 Kč, tak jděte někam. V takovém případě odtud vyžeňte ty, jejichž práce nemá ani čtvrtinovou cenu, a můžeme se bavit. Já rád za kvalitu zaplatím, ale hlavně ji musím dostat. U většiny zdejších rádoby profíku jsem rád za to, aby se to vůbec dalo číst, natož požadovat nějakou kvalitu a zážitek proč čtenáře...
25. 9. 2012 20:09:22
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805630
Luděk Kvapil
verified
rating uzivatele
26. 9. 2012 10:43:08
Napsal Radek O.;848935
Kolik odkazu a citaci treba behem 3 mesicu by mel mit ten text? Ono bude asi i zalezet na to, kde se text objevi, kolik lidi se k nemu jako zdroji dostane apod.
Vite ja s vami docela v tomto souhlasim, ale date mi to do smlouvy, kdyz si objednam vas extraligovy text, ze bude tak dobry, ze do mesice bude mit XY odkazu, XY sdileni apod? Nebo kdyz si necham napsat clanek od vas a pak ten brak za 50 Kc a on bude v tom A/B lepsi, vratite mi penize?
To víte, že nic nedostanete nazpět. Už jen to testování a dvě verze za ty peníze stojí :). Já teda píšu i levněji. Tu částku jsem nadhodil, jen jako příklad, že si to dokážu představit. Třeba v případě toho testování a více verzí stejného článku je ohodnocení v tisících reálné. Obzvláště, kdyby se muselo čerpat z cizojazyčných zdrojů..
Jinak citace článku nejsou přesně to, co je podstatné.. Podstatní jsou čtenáři a schopnost článku být sdílen a odkazován..
26. 9. 2012 10:43:08
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805629
Napsal siva01;849163
To víte, že nic nedostanete nazpět. Už jen to testování a dvě verze za ty peníze stojí :). Já teda píšu i levněji. Tu částku jsem nadhodil, jen jako příklad, že si to dokážu představit. Třeba v případě toho testování a více verzí stejného článku je ohodnocení v tisících reálné. Obzvláště, kdyby se muselo čerpat z cizojazyčných zdrojů..
Jinak citace článku nejsou přesně to, co je podstatné.. Podstatní jsou čtenáři a schopnost článku být sdílen a odkazován..
Aha, začíná se kličkovat. Takže z původního jednoznačného ukazatele kvality začneme couvat, začneme používat neurčité výrazy jako "schopnost" apod. No schopnost být sdílen a odkazován má i článek za 50 Kč, třeba proto, že bude tak tragický, že jej každý použije jako příklad. Ale na to, že jste ta extraliga nic moc vám řeknu...
26. 9. 2012 10:46:13
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805628
Luděk Kvapil
verified
rating uzivatele
26. 9. 2012 11:00:37
Napsal Radek O.;849164
Aha, začíná se kličkovat. Takže z původního jednoznačného ukazatele kvality začneme couvat, začneme používat neurčité výrazy jako "schopnost" apod. No schopnost být sdílen a odkazován má i článek za 50 Kč, třeba proto, že bude tak tragický, že jej každý použije jako příklad. Ale na to, že jste ta extraliga nic moc vám řeknu...
Já nekličkuju. Jen naznačuji na co je článek určen - má být čtený, odkazovaný, sdílený.. Kvůli tomu ho většinou píšeme. Pokud to někdo napíše za 50 Kč, tak ať. Mě to neohrožuje..
26. 9. 2012 11:00:37
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805627
Jen naznačuji na co je článek určen - má být čtený, odkazovaný, sdílený..
Myslim, ze citanost, odkazovanost, zdielanost vo velkej miere zavisi aj od zdroja kde je clanok uverejneny (Nakolko autorita zdroja dokaze dost ovplivnit citatelov). Ked mi napises "extraligovy" clanok a ja ho umiestnim na server s dennou navstevnostou 60tis denne, ako zmeriam ci je uspech sposobeny tym, ze si v "inej lige". Za zverejnenie clanku zaplatim 25tis, cize tvoj A/B experiment by ma vysiel na 50litrov.+clanok
Okrem toho A/B testovanie PR clanku je uplny nezmysel, pretoze ako budem zverejnovat dvakrat tu istu informaciu len roznou formou na rovankom zdroji to si ani neviem predstavit.
Uprimne tvoja "ina liga" sa mi nepozdava. O A/B testovani clankov a celkovo o analyze uspechu pdobnych medii nemas ani potuchy ja by som radsej zostal pri lige, ktora mi ponukne meratelne vysledky.
26. 9. 2012 11:37:32
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805626
Radek O:
Radku, myslím, že smluvní vztah by měl být vyvážen. Nechci a nebudu se pouštět do nějakých sáhodlouhých výměn názorů, stejně se pak nic nezmění. Jen mě napadají například reklamy na kosmetiku, parfémy, v nichž se laicky řečeno uvádí (nadneseně) "navoňte se a ženy po vás poletí". Skutečně? Kolik žen? Za jaké časové období? Dá to prodejce do smlouvy? Je to těžké z obou stran, chápu i Vaši pozici objednatele. Naštěstí stále funguje nabídka/poptávka a skutečnost, že smluvní vztah je svobodný úkon.
MaK.
26. 9. 2012 13:11:25
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805625
Napsal maxoft;849239
Radek O:
Radku, myslím, že smluvní vztah by měl být vyvážen. Nechci a nebudu se pouštět do nějakých sáhodlouhých výměn názorů, stejně se pak nic nezmění. Jen mě napadají například reklamy na kosmetiku, parfémy, v nichž se laicky řečeno uvádí (nadneseně) "navoňte se a ženy po vás poletí". Skutečně? Kolik žen? Za jaké časové období? Dá to prodejce do smlouvy? Je to těžké z obou stran, chápu i Vaši pozici objednatele. Naštěstí stále funguje nabídka/poptávka a skutečnost, že smluvní vztah je svobodný úkon.
MaK.
kdyz se bude nekdo chvastat tim, jak se odlisuje jeho extraligovy text od textu okresniho preboru a vypise cim se to jeho dilo vyznacuje a chce za to tedy zaplatit, tak bych od nej pak ocekaval to, ze dokaze zagarantovat nejaky vysledek. Protoze naprosto stejne sliby si kupuji i u toho, co pise ligu urovni okresniho preboru. Takze cele toto je o tom jeho chvastani. To, ze je to o nabidce a poptavce zde pisu od pocatku, coz nekteri, jenz chteli nasadit nejakou minimalni cenu, asi nechapou.
26. 9. 2012 14:12:31
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805624
Marcel Kupka
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
26. 9. 2012 14:25:40
Sice vím, že je celé tohle téma naprosto zcestná konina, ale stejně zareaguji (a už teď toho lituji).
Garance výsledku - ta předpokládá, že je stanovený nějaký cíl. A cílem může být mnohé - čtenost článku, počet komentářů, zapojení do ankety, hlasování, účast v soutěží připojené k článku apod.
Extraligu a okresní přebor (divný příměr) neodlišuje studium cizojazyčných zdrojů nebo "odbornost", ale právě to, nakolik se podaří splnit dohodnuté cíle. A to chce zase součinnost ze strany zadavatele (propaguje dotyčný článek, protože z něj vytěží data nebo získá nové zákazníky apod.)
Takhle se dá měřit úspěšnost článků - vybere se metrika a buď se to povede nebo ne. A ano, vždycky se to nepovede. Ale proto asi nikdo nebude vracet peníze za odvedenou práci.
Napsal Radek O.;849260
kdyz se bude nekdo chvastat tim, jak se odlisuje jeho extraligovy text od textu okresniho preboru a vypise cim se to jeho dilo vyznacuje a chce za to tedy zaplatit, tak bych od nej pak ocekaval to, ze dokaze zagarantovat nejaky vysledek. Protoze naprosto stejne sliby si kupuji i u toho, co pise ligu urovni okresniho preboru. Takze cele toto je o tom jeho chvastani. To, ze je to o nabidce a poptavce zde pisu od pocatku, coz nekteri, jenz chteli nasadit nejakou minimalni cenu, asi nechapou.
26. 9. 2012 14:25:40
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805623
Mno, třeba to je strategie - vyvolat var. Řekl bych, že skoro každý se hned podíval na jeho web, aby zjistil, jak píše liga. Takže nějaký efekt to zřejmě mělo.
MaK.
26. 9. 2012 14:25:46
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805622
astrolog
verified
rating uzivatele
(109 hodnocení)
26. 9. 2012 14:28:42
Řekl bych to asi takhle - smiř se s tím, že nabídky za napsání 1NS výměnou za půl rohlíku na webtrhu jsou a zřejmě i budou. Nikdo to nezmění. Chápu, že nikdo nechce platit víc, než musí, sám se tím řídím. Současně píšu texty v rozmezí mezi 180-1000Kč + dph za NS podle odbornosti a náročnosti. Pod tuto cenu bych nešel. Ale také už dávno vím, že na webtrhu na podobné ceny nikdo nereagoval. Všechno to jsou zakázky přímo od firem, které vědí, co chtějí a že jim to vyhovuje. Co z toho plyne - pokud chceš adekvátní odměnu, na webtrh v oblasti textů nemůžeš spoléhat a podobné pokusy o nastavení nějakého limitu fungovaly jenom za minulého režimu. Dneska na to nikdo neskočí. Osobně nevidím důvod to na webtrhu řešit, ale ocenil bych, kdyby se na webtrhu omezila možnost nabízet i reagovat na poptávky lidem, co dělají na černo. Vím, že to nikdy nepůjde úplně, ale zatím to tu řešené není a to mě štve. Ne kvůli kazení cen, ale že se vlastně jedná o podvod, na který doplácíme my všichni, co poctivě podnikáme :)
26. 9. 2012 14:28:42
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805621
Luděk Kvapil
verified
rating uzivatele
27. 9. 2012 00:10:48
Napsal maxoft;849268
Mno, třeba to je strategie - vyvolat var. Řekl bych, že skoro každý se hned podíval na jeho web, aby zjistil, jak píše liga. Takže nějaký efekt to zřejmě mělo.
MaK.
Jen 7 návštěv. To není zas tak moc. Ovšem stačila na to jedna věta :o))))
27. 9. 2012 00:10:48
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805620
Slanecek
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
29. 9. 2012 12:56:14
Ale někdy je degradace lidské důstojnosti opravdu zarážející, viz inzerát z jednoho fóra konkurujícího Webtrhu:
Texty dodávam v čo najkratšom čase, bez gramatických, či štylistyckých chýb, a samozrejme za tú najlepšiu cenu ! Pracoval som už na najrôznejších textoch, čiže s ničím by nemal byť problém. Cena za NS je 2-4 € podľa náročnosti.
29. 9. 2012 12:56:14
https://webtrh.cz/diskuse/vzpoura-copywriteru-nepisme-za-mene-nez-za-200-kc-ns/strana/7/#reply805619
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit