Vzdělání?

Jsem studentem gymnázia, je všeobecně zaměřené a jsem tedy nucen se učit pro většinu předmětů podrobnosti. Někdy bych si přál spíš být někde, kde se to více zaměřuje na to čím bych se chtěl zabývat. Ovšem chápu, že nějaké základní vzdělání je nutné, i to střední, které dle mého názoru vědomosti ze ZŠ upevňuje. Ohledně IT mi to příjde k breku, právě zde mi škola příjde trochu zavádějící, neboť z vlastní zkušenosti vím, že učit se tyto věci ve škole a samostudiem doma je podstatný rozdíl. Měl jsem již informatiku, kde jsme se naučili základy Wordu a Excelu (ty už jsem samozřejmě uměl) a poté jsme se pitvali v nějakých sloužitých tabulkách, kdybych to potřeboval tak si o tom koupím přírůčku a zvládnu to za jednu hodinu a nemusím to mít servírováno jak když je to snad to nejdůležitější na počítačích. Došlo i na tvorbu webových stránek, jako cíl byla tvorba webu jídelny (je tabulkový), ovšem co nám učitel ukázal, byly zase tabulky. Já jsem použil HTML a CSS, ovšem ve výsledku na mě koukal jako bych byl úplný blbec, jelikož jsem si nehrál s barvičkama ve dvousloupcovém tabulkovém layoutu. Ještě lepší je však programování, které se nedávno zařadilo do naší výuky, jsem skoro nejhůře hodnocen. Je to především tím, že jelikož mám problémy v jiných předmětech, těžko si najdu čas abych mohl v klidu programovat. Spolužačkám a spolužákům to jde lépe, ale nutno říct, že sice zdárně programují, ale jen to co se jako opice naučí, jinak o počítačích ví opravdu málo a když naskočí bluescreen tak je to záhada století. Dle mého názoru je vzdělání dobré, ačkoli velmi špatně podávané. V IT bych se titulem moc neřídil, samostudiem (knihy, pokusy, sledování novinek a diskuze se zkušenějšími) se stanu odborníkem spíše než moji spolužáci co opičkovitě budou programovat, ale na reinstalaci Windows si budou muset někoho zavolat.

V IT je někdy problém ten, že se prostě některé věci sám nenaučíš, nebo za dobu, za kterou by si ve škole zvládnul tři. Velice dobré na vejšce je, že si postupně děláš nějaké ty kontakty v externích firmách a jsou to firmy typu IBM nebo SUN, pro které škola, tedy mi studenti, vytváříme programy či jejich návrhy. Od nich máme několik nabídek spolupráce i po skončení studia. Dále se rychleji dostaneme k podkladů nových technologií, které vymysleli na jiných školách. Tyhle postřehy jsou z oblasti grafických aplikací, které se snažíme na škole dělat a musím říci, že k nim používáme matematiku, kterou byste se jen opravdu těžko naučili bez toho, abyste seděli v lavici. Prostě jsou obory v IT, které můžete dělat bez toho, aby Vás je někdo naučil a pak jsou obory, ve kterých je velmi těžké se uplatnit bez toho, abyste už uměli věci z jiných předmětů (oblastí). Opravdu říkám, derivace a integráli jsou pro mne v některých aplikacích základ.

V podstatě mají všichni pravdu, někomu je vzdělání na nic, někdo v tom vidí příležitost něco se naučit, někdo možná jen titul.To, že se na střední škole učí zastaralé věci (tabulkový web) je způsobené tím, že IT jde strašně rychle dopředu a ti učitelé se v tom nemají zapotřebí vzdělávat. Tam de o to aby se hlavně pochytili základy.

Napsal Ltynk;355604

Jsem studentem gymnázia, je všeobecně zaměřené a jsem tedy nucen se učit pro většinu předmětů podrobnosti. Někdy bych si přál spíš být někde, kde se to více zaměřuje na to čím bych se chtěl zabývat. Ovšem chápu, že nějaké základní vzdělání je nutné, i to střední, které dle mého názoru vědomosti ze ZŠ upevňuje.

Ohledně IT mi to příjde k breku, právě zde mi škola příjde trochu zavádějící, neboť z vlastní zkušenosti vím, že učit se tyto věci ve škole a samostudiem doma je podstatný rozdíl.

Měl jsem již informatiku, kde jsme se naučili základy Wordu a Excelu (ty už jsem samozřejmě uměl) a poté jsme se pitvali v nějakých sloužitých tabulkách, kdybych to potřeboval tak si o tom koupím přírůčku a zvládnu to za jednu hodinu a nemusím to mít servírováno jak když je to snad to nejdůležitější na počítačích.

Došlo i na tvorbu webových stránek, jako cíl byla tvorba webu jídelny (je tabulkový), ovšem co nám učitel ukázal, byly zase tabulky. Já jsem použil HTML a CSS, ovšem ve výsledku na mě koukal jako bych byl úplný blbec, jelikož jsem si nehrál s barvičkama ve dvousloupcovém tabulkovém layoutu.

Ještě lepší je však programování, které se nedávno zařadilo do naší výuky, jsem skoro nejhůře hodnocen. Je to především tím, že jelikož mám problémy v jiných předmětech, těžko si najdu čas abych mohl v klidu programovat. Spolužačkám a spolužákům to jde lépe, ale nutno říct, že sice zdárně programují, ale jen to co se jako opice naučí, jinak o počítačích ví opravdu málo a když naskočí bluescreen tak je to záhada století.

Dle mého názoru je vzdělání dobré, ačkoli velmi špatně podávané. V IT bych se titulem moc neřídil, samostudiem (knihy, pokusy, sledování novinek a diskuze se zkušenějšími) se stanu odborníkem spíše než moji spolužáci co opičkovitě budou programovat, ale na reinstalaci Windows si budou muset někoho zavolat.

smsaffiliate: pokud pujdes napriklad na prava (nebo nejaky humanitni obor), nevidim v tom osobne zadny vyrazny problem. Namatkou ja sveho casu soubezne s VS kratce podilel na rizeni jednoho z nejvetsich webovych projektu sve doby... Co se tyce rodiny, tak do tohoto bodu asi vetsina zde diskutujicich jeste nedospela. Ja uz nicmene zenaty jsem a podle me hodne zalezi na tom, kolik ti firma sezere casu. Jedna z nejvetsich vyhod podnikani by totiz alespon teoreticky mela byt v tom, ze si muzes ty sam organizovat cas. Pokud vsak nekde budes pracovat jako zamestnanec na full time, nejspis jen tezko zamestnavatelum vysvetlis, ze jednou tydne mas par hodin cviceni (ta jedina jsou na VS povinna).

Jsem rád, že můj topic se zalíbil a vyvolal tolik reakcí :) Já osobně si myslím, že pro někoho vzdělání je důležité, pro někoho(pro mě) ne...Je to prostě o člověku... A když je ten člověk dobrý ve svém oboru, mělo by mi snad vadit, že nemá žádnou školu? Rozhodně ne... Ale jak již bylo řečeno, každý máme svoji pravdu :)

Setkal jsem se osobně se situací, kdy firma odmítala vysokoškoláky s tvrzením, že sice je pěkné, že takový člověk může umět víc, ale oni ho zaměstnat nechtějí, protože díky titulu by mu museli dávat tabulkově vyšší plat za stejnou práci, na kterou si zaměstnají středoškoláka za nižří mzdu. Navíc si ho naučí to co od něj potřebují aby dělal, a nebude naučený "špatným" návykům z Vš.

když to vezmu do důsledku, tak na otázku, jestli je vzdělání důležité, musím říct ano a hodně. Jenže vzdělání rozhodně není jen škola! Pokud se na školu vyprdnu, stejně si to vzdělání musím obstarat sám jinde.. učíme se celý život. Sám se člověk učí dobrovolně to, co potřebuje, když nechodí do školy.. takže vzdělání (nemyslím školu) se člověk nevyhne, jestli se chce mít dobře. Do školy nechodím, ale prakticky pořád se něco učím, něco nového hledám, zkouším, získávám, čtu.. - to je pro mě vzdělání, které mě dostane dopředu..A Olegu - ty kontakty bych s klidem zařadil do povahy, protože někdo si je umí najít všude a někdo je nevidí ani když stojí vedle něj.

Jinak jeste bych chtel rict, ze neni VS jako VS. A stejne tak neni student VS jako student VS. Nemalo lidi jde na VS kvuli rodicum, nebo se nechaji ovlivnit tou vidinou velkych penez. Pak se par let maximalne nudi, protoze jim samotnym ten obor vlastne nic moc nerika a de facto je vlastne ani nebavi. Na zkousky chodi v obleku a pokud ne, tak s nimi profesor rovnou vyrazi dvere... Ja sam jsem sveho casu odmitnul moznost studia na MUNI + bydleni u maminky a zamiril radeji do mista vzdaleneho cca 4h cesty (autobusem) na pomerne prestizni a vyberovou fakultu (z hlediska "meho" oboru). U nas neexistovalo, abychom profesorum vykali (samozrejme za predpokladu, ze onen clovek nebyl vyrazne starsi). Mel jsem moznost ucit se od tech nejznamejsich kapacit a prakticky kazdy jeden z nich me bral jako sobe rovneho uz od prvniho semestru. Predstava, ze bych musel prijit na zkousku v obleku mi dodnes pripada naprosto smesna a nemyslitelna, protoze se bezne zkouselo napr. v hospode, nebo venku na zelene louce. V sezone s nami kazdy vikend jezdili profesori do terenu na tury, popijelo se u kytar, opekalo maso... Clovek musel makat, ale kdyz byl treba z nasi strany zajem o predmet, ktery se uz nevesel do normalniho rozvrhu, tak vyucujici proste nikdy nerekl "prominte, mate smulu" - misto toho zmenil koncept a prednasel nam ve vikendovych blocich (so+ne). Ted kdyz se k tomu vsemu v duchu vracim (ovlivnen touto diskusi), tak bych v zadnem pripade netvrdil, ze mi to nic nedalo (hned v prvaku jsem dostal klice od geneticke laboratore a mohl se zapojit do vyzkumu zpusobem o kterem si muzou studenti na "prelidnenych" fakultach typu MUNI nechat leda tak zdat). Navic jsem si to obdobi maximalne uzival a prave i o tom je podle me zivot (!). Znam nekolik podnikatelu, kteri si zivota vubec uzivat neumi, nic jim takove veci davno nerikaji a nemaji na ne cas... proste uz jenom mechanicky hromadi penize, ktere si stejne do hrobu nevezmou. Z tohoto duvodu - pokud by me nejaky obor skutecne do hloubky zajimal a bavil, pricemz bych kvuli nemu musel rekneme docasne omezit (alespon trochu) nejake podnikatelske aktivity... vim, ze bych do toho rozhodne sel a to uplne bez ohledu na to, zda jednou budu/nebudu mit titul, nebo zda se tim oborem vubec nekdy hodlam aktivne zivit. Jen o tom studium na VS podle me vazne neni. Pro me je spis o tom, ze kdyz se pak jednou podivate zpatky, tak by z nej kazdy jeden z vas mel v tom nejidealnejsim pripade mit uplne stejne dojmy/pocity, jako ja... nez resit zda vam opravdu nekdo da prednost na pohovoru a dostanete 100 tisic mesicne. :)

_Nightmare_: Krasne napsane, zajimave zkusenosti, ikdyz na vetsine skol to vypada jinaci(znam z vypraveni od kamaradu, kteri studuji VS ci studovali a ted podnikaji). Jinak zlata pravda, ze spousta lidi jde kvuli rodicum na skolu i obor maji hodne casto zvoleny po napovedi od rodiny, no a pak to dopada, ze nekolik let putuji ze skoly na skolu, a nakonec bud ztrati nekolik let a dostuduji ci skonci v pulce nekde a jdou makat. Ja treba pred rokem uvazoval, ze pujdu studovat. Hledal sem skoly, bohuzel v CR na me zamereni nic neni kvalitniho. V zahranici je, ale sem omezeny tim, ze rodinu chci brzo, takze nepripada v uvahu bydlet v zahranici. Par kamaradu zde studuji soukrome VS, kde si to plati, chodi tam par krat mesicne a chteji pouze papir, aby si blbe nepripadali - ze jsou reditele firem a nemaji titul. Ja si blbe nepripadam a jit tam kvuli papiru je k nicemu, kdyz to nebude bavit. A jelikoz v zivote nedelam vicemene nic, co mne nebavi, tak sem ani loni nesel na zadnou skolu v CR.

Ještě jedna poznámka. Pro mě jakožto potenciálního zaměstnavatele by byla přítomnost škol v CV alespoň vodítkem, či důkazem, že dotyčný člověk zvládne dělat i něco, co ho zrovna nebaví, či nenaplňuje. Já jsem právě skončil všeobecné gymnázium a samozřejmě, že tak půlku věcí jsem vyfiltroval hned, další čtvrtinu později a čtvrtinu si odnesu. Na druhou stranu je to ale nezastupitelná zkušenost. Když se někdo po ZŠ rozhodne dělat stránky nebo začít podnikat na internetu, může být dobrý, ale ve své podstatě dělá pořád jen to, co ho baví, zřejmě je svým způsobem líný, neschopný se přizpůsobit, chybí mu podstatná část schopností jako např. vytříbená komunikace s klientem apod., která je ve škole zastoupena zkoušením, jednáním s nadřízeným profesorem atd.Myslím, že tohle si snad musí každý uvědomit. Studium není jen o samotných znalostech. Je to souhrn činností, které třeba podprahově působí na člověka, ukládají se do podvědomí... takový člověk musí mít nesporně konkurenční výhodu.

Napsal sTeeVe;355822

takový člověk musí mít nesporně konkurenční výhodu.

... Člověk co na další školu nepůjde samozřejmě nebude zahálet, takže s tou "nespornou výhodou" bych to tak neviděl.

Ja sa držím názoru, že dnes už ma pomaly každý titul Ing. To vsak este neznamena ze je nejaky sikovny alebo inteligentny a podobne. Neviem akú máte úroven VS v CR ale u nas na SR je to bieda. Preto uz kazdy druhy ma nejaky titul. A je to sposobene aj tym ze radsej ide do skoly na 5 rokov ako by mal ist pracovat. Na slovensku maju absolventi neskutocny problem, nakolko nikto ich nechce bez praxe zamestnat. Co sa tyka verejnej spravy tam je dolezite mat titul, nezaujima ich co clovek dokaze ale to ze ma titul. preto to potom na uradoch tak vyzera ako vyzera. Ja ako podnikatel mam na tuto vec iny nazor, ktorí som prebral aj s kamaratmi podnikatelmi a zhodli sme sa na jednej veci. To ake maju vzdelanie zamestnanci je nam suma fuk. Nie je dolezite ci ma titul pred menom, ale ako dokaze riesit pracovne ulohy. Je kopu ludi co nemaju dokoncenu strednu skolu, a su omnoho vykonnejsi ako ti co maju nejaky posraty titul. To ze niekto ma titul este nezmana kvalitu. A v hlavne v niektorých oblastiach je vzdelanie uplne nepodstatne, napriklad: reklama, IT, marketing a podobne. Na co je nejakemu web developerovi nejaky titul Ing? Kazdeho bude zaujimat ci sa vyzna v technologiach alebo nie. Dolezite je ze sa do toho rozumie. To iste v reklame, na co je tam potrebne vzdelanie? Dolezite je aby clovek dokazal zaujat a bol kreativny. To iste marketing, na slovenskych skolach sa uci s 20 rocnych osnov, profesori su davno mimo a nerozumia sa novym trendom. ked im clovek povie ze na komunikaciu sa daju vyuzit aj socialne siete, tak Vas nepustia ani na skusky pretoze to nie je napisane v ucebnych osnovach a podobne-

A v hlavne v niektorých oblastiach je vzdelanie uplne nepodstatne, napriklad: reklama, IT, marketing a podobne.

Asi jsi chtěl napsat "formální" vzdělání, že? Každý si sám musí zvážit, jestli mu škola něco dá. Myslím si, že jsou věci, které se ve škole člověk naučí lépe (nebo rychleji) než by se je učil sám, stejně jako existují věci, které se ve škole neučí vůbec.

Napsal midraholding;355830

A v hlavne v niektorých oblastiach je vzdelanie uplne nepodstatne, napriklad: reklama, IT, marketing a podobne.

To jsi doufám nemohl myslet vážně

Napsal Souki;355849

To jsi doufám nemohl myslet vážně

Souki, marketing jsem na SŠ a chvíli i na VŠ měl a nepřipadá mi, že by ty znalosti k něčemu byly k něčemu. Většinou se učíš o technikách, které platily před xx lety. O lidech, kteří udělali nějaké výrazné změny v marketingu (kdysi). A naučíš se nějaké absolutní základy typu co je to marketing, co je SWOT analýza atd. Snažím se říct, že škola tě může maximálně nakopnout, pokud nestuduješ i mimo školu a nezajímáš se o tom, je ti to k ničemu... Kdyby bylo po mém (krásné to slovní spojení), tak veškeré diskuze zde o vzdělání byh okamžitě mazal a zamykal. Každý totiž stejně mluví jen o tom svém...