Vzdělání?

5. 9. 2009 00:57:53

Skola je dle meho v pocitacich obecne k nicemu (snad jen u kybernetiky a podobych oboru ne). Hlavne jde o to, co ten clovek umi.

Pokud bych se na to dival z pozice zamestnavatele, radeji prijmu cloveka se zakladkou, ktery ma expertni znalosti misto pana mgr., ktery vylezl ze skoly a neumi nic. Takovi lidi se hodi spise do sluzeb statu, kde to vyzaduji a pak to taky tak vypada ;)

Jak jsem to tady tak cetl, tak je tady hodne lidi se zakladnim vzdelanim a presto se jim dari lepe nez kdejakym otitulovanym. Samozrejme, protoze ti se zakladkou se ucili sami to co potrebuji a co je bavi. Ve skole se uci podle osnov, takze od kazdeho neco, coz je na prd. Jeste tu hold vladne ta generace vychovana komunismem, kde platilo "Uc se, at z tebe neco je". Dnes to uz neplati (v pocitacich).

Znam mnoho lidi ze vsech koutu sveta, kteri jsou experty ve svych oborech a vetsina z nich ma prave jen tu zakladku, protoze skola je obirala o drahoceny cas.

Otazku mit/nemit skolu si musi polozit kazdy jednotlivec sam.

Ja sam jsem tusim ve druhaku delal reparat z pocitacu. Totalne jsem vyhorel na Excelu a praci s makry. Nikdy jsem to nepotreboval a do dneska to neumim a umet nechci. Reparat jsem uspesne zvladl diky tomu, ze jsem si o tom par hodin pred provedenim reparatu neco precetl.

Schvalne si zjistete kolik lidi bez skoly pracuje v Microsoftu nebo napriklad v Googlu. Je jich opravdu hodne. A presto jsou experty ve svych oborech.

Je to hold nekonecny boj mezi zastanci skol a jejich odpurci (porad mluvim o skolach zamerenych na IT).

---------- Post was amended at 0:58 ----------

Napsal mat;355371
a potřebují se ujistit, že se zase tak moc nestalo.
ale ono se stalo - mít jen základní vzdělání je ostuda, ať člověk momentálně vydělává třeba milióny.

Proc je to ostuda? Dela z tebe titul lepsiho cloveka ci lepsiho odbornika? :) Smesne.

---------- Post was amended at 1:00 ----------

Napsal Souki;355363
Tyhle diskuze většinou začínají lidé, které to vzdělání nemají

Takze dejme tomu, ze jsi pan Mgr. Myslis, ze jsou tve znalosti a zkusenosti lepsi nez moje ci nekoho jineho, ktery ma jen zakladku?

5. 9. 2009 00:57:53

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366661

Marcel Kupka

(1 hodnocení)

5. 9. 2009 01:04:14

Napsal Switch;355373
Skola je dle meho v pocitacich obecne k nicemu (snad jen u kybernetiky a podobych oboru ne). Hlavne jde o to, co ten clovek umi.
Pokud bych se na to dival z pozice zamestnavatele, radeji prijmu cloveka se zakladkou, ktery ma expertni znalosti misto pana mgr., ktery vylezl ze skoly a neumi nic. Takovi lidi se hodi spise do sluzeb statu, kde to vyzaduji a pak to taky tak vypada ;)
Jak jsem to tady tak cetl, tak je tady hodne lidi se zakladnim vzdelanim a presto se jim dari lepe nez kdejakym otitulovanym. Samozrejme, protoze ti se zakladkou se ucili sami to co potrebuji a co je bavi. Ve skole se uci podle osnov, takze od kazdeho neco, coz je na prd. Jeste tu hold vladne ta generace vychovana komunismem, kde platilo "Uc se, at z tebe neco je". Dnes to uz neplati (v pocitacich).
Znam mnoho lidi ze vsech koutu sveta, kteri jsou experty ve svych oborech a vetsina z nich ma prave jen tu zakladku, protoze skola je obirala o drahoceny cas.
Otazku mit/nemit skolu si musi polozit kazdy jednotlivec sam.
Ja sam jsem tusim ve druhaku delal reparat z pocitacu. Totalne jsem vyhorel na Excelu a praci s makry. Nikdy jsem to nepotreboval a do dneska to neumim a umet nechci. Reparat jsem uspesne zvladl diky tomu, ze jsem si o tom par hodin pred provedenim reparatu neco precetl.
Schvalne si zjistete kolik lidi bez skoly pracuje v Microsoftu nebo napriklad v Googlu. Je jich opravdu hodne. A presto jsou experty ve svych oborech.
Je to hold nekonecny boj mezi zastanci skol a jejich odpurci (porad mluvim o skolach zamerenych na IT).
---------- Post was amended at 0:58 ----------
Proc je to ostuda? Dela z tebe titul lepsiho cloveka ci lepsiho odbornika? :) Smesne.
---------- Post was amended at 1:00 ----------
Takze dejme tomu, ze jsi pan Mgr. Myslis, ze jsou tve znalosti a zkusenosti lepsi nez moje ci nekoho jineho, ktery ma jen zakladku?

můj poslední příspěvek do threadu analfabetů - stačí se člověče začíst do tvého monologu, podívat se na fotku v profilu a člověku nezbyde než pokrčit rameny, kam to spějeme.

5. 9. 2009 01:04:14

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366660

Switch

(7 hodnocení)

5. 9. 2009 01:07:04

Napsal mat;355378
můj poslední příspěvek do threadu analfabetů - stačí se člověče začíst do tvého monologu, podívat se na fotku v profilu a člověku nezbyde než pokrčit rameny, kam to spějeme.

Aha, takze si myslis, ze jsi neco vic. Parada. Ja maturitu treba mam a do dneska mi byla na dve veci. Avatar je takova mensi nostalgie a hlavne sranda a ta slecna v profilu je.... proste ji mam rad :)

Zajed si treba na http://www.defcon.org/ do Las Vegas. Jedna se o konferenci, kde se sjizdi vsichni bezpecnostni experti sveta. Tam zjistis, ze vetsina techto genialnich mozku ma pouze zakladku (v mnoha pripadech ani to ne) a pracuji na takovych pozicich, ze by ses tam nedostal, ani kdyby jsi ty vysoke skoly mel tri.

5. 9. 2009 01:07:04

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366659

powerbook

(7 hodnocení)

5. 9. 2009 01:08:44

Pratele, zapominate, ze stredni ale hlavne vysoka skola vam zadne vzdelani neda. Kdo byl kdy na VS, vi, ze co se clovek nenauci sam, neumi. HLAVNI prinos vysoke skoly spociva v moznosti sdilet spolecny prostor se stejne naladenymi lidmi, naucite se spolupracovat, myslet v teamu, ziskate pozdeji neocenitelne kontakty atd.

5. 9. 2009 01:08:44

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366658

vydrus

(32 hodnocení)

5. 9. 2009 01:11:09

Dnes člověk potřebuje aspoň maturitu, aby se nějak uplatnil. Zaměstnavatelé mají velký výběr, a tak si vybírají ty nejlepší.

5. 9. 2009 01:11:09

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366657

Switch

(7 hodnocení)

5. 9. 2009 01:13:41

Napsal vydrus;355382
Dnes člověk potřebuje aspoň maturitu, aby se nějak uplatnil. Zaměstnavatelé mají velký výběr, a tak si vybírají ty nejlepší.

To je samozrejme nesmysl. Vybiraji si ty nejlepsi, ale na vzdelani uz jim tolik nezalezi jako pred peti lety. Chce to kurna trochu praxe, kterou jeste nemas.

5. 9. 2009 01:13:41

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366656

Lukáš Oreška

(12 hodnocení)

5. 9. 2009 01:21:02

No popravdě, pokud máš jen základní vzdělání je to ostuda, a pokud se dokážeš uživit a nevadíti to, tak je to v pořádku. Pokud ale nastane doba, že se neužívíš (tohle nikomu nepřeju, jen hypotéza), tak má zase daleko větší šanci najít práci ten, který tu školu má, nebo má dlouholeté zkušenosti v oboru.

Zatím jsem potkal pár opravdových expertů a jsou to ti s titulem ing, csc a nevim, jakým ještě, to jsou ti, kteří píší články pro světové časopisy a od nich se pak přebírají jednotlivé techniky. Neříkám, že nejsou vyjímky, ale s penězi jde všechno lépe a bohužel granty na vývoj člověk se základkou většinou nedostane.

Nechci se zastávat jen školy, ale pro mne je důležitá, i když bych někdy nejraději skočil.

5. 9. 2009 01:21:02

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366655

Lukáš Burša

(35 hodnocení)

5. 9. 2009 01:32:52

Je pěkné, že nebudeš chodit do školy a budeš se učit jen to co chceš. Někdy se ti ale daleko víc hodí věci, které tě nezajímají a "samostudiem" by ses je nikdy nenaučil.

Jinak myslíš, že si vydělá víc průměrný člověk se základkou nebo průměrný člověk s VŠ?

5. 9. 2009 01:32:52

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366654

Switch

(7 hodnocení)

5. 9. 2009 01:35:49

Napsal Bury;355387
Je pěkné, že nebudeš chodit do školy a budeš se učit jen to co chceš. Někdy se ti ale daleko víc hodí věci, které tě nezajímají a "samostudiem" by ses je nikdy nenaučil.

Jinak myslíš, že si vydělá víc průměrný člověk se základkou nebo průměrný člověk s VŠ?

Pokud se ale naucis to co potrebujes, vice te nemusi zajimat, protoze ty znalosti, ktere jsi ziskal, ti vydelavaji. Je to jednoducha rovnice.

Ano, lidi se základní školou často vydělávají více než lidi s VŠ (doufám, že se pořád bavíme o IT :) ).

5. 9. 2009 01:35:49

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366653

Štěpán Soukeník

(2 hodnocení)

5. 9. 2009 01:42:04

Pánové, to, že se vám teď daří, neznamená, že se vám takto bude dařit za pár let. Říkat, že mi stačí základní vzdělání, je ukázkou nevyspělosti. Jen praxe nestačí.

5. 9. 2009 01:42:04

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366652

Dominik Shaim Ulrich

(142 hodnocení)

5. 9. 2009 02:03:29

Rád bych všechny, kteří zde píšou věci typu "že tyhle diskuze zakládají hlupáci" - ano tak to opravdu vyznělo..., že studuji informatiku... Takže si prosím odpusťte tyto nesmyslné řeči a nejvíc mě zaráží, že něco takového píšou moderátoři webtrhu! Myslím si, že tohle je ostuda...

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 02:07 ----------

A nechápu, proč zde píšete o tom, jak vydělává někdo s VŠ a někdo se ZŠ. Píšete stylem, jako bych chtěl pro někoho pracovat... Jako podnikatel, který pracuje sám pro sebe a nemá zájem se ucházet nikde o práci(proč taky...) vydělám stejné peníze s titulem i bez titulu...

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 02:08 ----------

Napsal Bury;355387
Jinak myslíš, že si vydělá víc průměrný člověk se základkou nebo průměrný člověk s VŠ?

U podnikání je jedno, jestli máš ZŠ, SŠ nebo VŠ...

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 02:10 ----------

Napsal HarkIV;355385
No popravdě, pokud máš jen základní vzdělání je to ostuda, a pokud se dokážeš uživit a nevadíti to, tak je to v pořádku. Pokud ale nastane doba, že se neužívíš (tohle nikomu nepřeju, jen hypotéza), tak má zase daleko větší šanci najít práci ten, který tu školu má, nebo má dlouholeté zkušenosti v oboru.
Zatím jsem potkal pár opravdových expertů a jsou to ti s titulem ing, csc a nevim, jakým ještě, to jsou ti, kteří píší články pro světové časopisy a od nich se pak přebírají jednotlivé techniky. Neříkám, že nejsou vyjímky, ale s penězi jde všechno lépe a bohužel granty na vývoj člověk se základkou většinou nedostane.
Nechci se zastávat jen školy, ale pro mne je důležitá, i když bych někdy nejraději skočil.

Aby to nebylo špatně pochopeno, tím co jsem napsal jsem nechtěl říct, že končím se školou -> dodělám ji... Ale ne kvůli sobě, ale kvůli rodině.

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 02:12 ----------

Napsal Pooky;355327
Co sem přidat anketu, jaké máte dosažené vzdělání? celkem by mě to zajímalo..

Anketa přidána

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 02:13 ----------

Napsal AlesiBoss;355323
mam pouze zakladni skolu :) do skoly uz nechodim a ani chodit nehodlam... Přesto dokážu vydělávat dostatek peněz na vlastní byt, živit sebe i přítelkyni a investovat do nových projektů....
to snad mluvi za vse :)
Je to hlavně o lidech a o tom co umí případně co chtějí dělat, někde se bez vzdělání neobejdeš a jinde na tom nezáleží.

Přesně o tomhle mluvím...:)

---

Tušil jsem, že tímto threadem zase vyvolám akorát flame a střet názorů :)

5. 9. 2009 02:03:29

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366651

Petr Soukup

(5 hodnocení)

5. 9. 2009 02:14:06

Blá blá blá...

Když někoho zaměstanávám a on má VŠ je to zkrátka plus. Ono je i vcelku jedno jakou (ikdyž jsou vyjímky), ale cosi to o něm svědčí. Třeba to, že má nějakou disciplínu a zodpovědnost. To samozřejmě neznamená, že někdo kdo VŠ nemá disciplínu postrádá, ale pro mě jako zaměstnavatle je to jednodušší takhle roztřídit :)

Kromě toho na VŠ člověk samozřejmě dostane určitý rozhled.

K podnikání VŠ skutečně nepotřebuješ. Ale mít v malíku managment, nějaký základ psychologie, základy účetnictví apod se vyloženě hodí.

5. 9. 2009 02:14:06

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366650

Jiří Pospíšil

(8 hodnocení)

5. 9. 2009 02:19:20

Napsal Switch

Ja sam jsem tusim ve druhaku delal reparat z pocitacu. Totalne jsem vyhorel na Excelu a praci s makry. Nikdy jsem to nepotreboval a do dneska to neumim a umet nechci. Reparat jsem uspesne zvladl diky tomu, ze jsem si o tom par hodin pred provedenim reparatu neco precetl.

Nikdy jsem to nepotreboval - Ale potřeboval, právě na úspěšné dodělání toho předmětu. Fakt, že jsi se to potom dokázal po pár hodinách doučit, svědčí jenom o tvé hlouposti - proč jsi se to naučil předtím? Jenom sis přidělával problémy. To, že člověk dodělá například vysokou školu, neznamená jenom že něco umí, ale hlavně že se dokáže přizpůsobit dané situaci a věci vyřešit, což je zvlášť důležité při práci ať už se jedná o jakýkoliv obor.

Napsal Switch

Schvalne si zjistete kolik lidi bez skoly pracuje v Microsoftu nebo napriklad v Googlu. Je jich opravdu hodne. A presto jsou experty ve svych oborech.

Tohle by mě opravdu zajímalo. Stále píšeš, že mluvíš o IT, dobrá, najdi mi pozici třeba v Googlu na pozici Software Engineera (tohle je nápověda), kde nevyžadují vysokoškolské vzdělání. V Googlu nebo Microsoftu by se s tebou ani nebavili, kdyby jsi tam přišel se základkou.

Napsal Switch

Takze dejme tomu, ze jsi pan Mgr. Myslis, ze jsou tve znalosti a zkusenosti lepsi nez moje ci nekoho jineho, ktery ma jen zakladku?

Je to pravděpodobné.

Napsal Switch

Ano, lidi se základní školou často vydělávají více než lidi s VŠ (doufám, že se pořád bavíme o IT ).

Tohle mě opravdu pobavilo.

Vzdělání o člověku prostě něco vypovídá a pokud je člověk dospělý pouze se základním vzděláním a není velmi dobře finančně zajištěn, tak se někde stala chyba.

5. 9. 2009 02:19:20

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366649

Dominik Shaim Ulrich

(142 hodnocení)

5. 9. 2009 02:23:26

Napsal mekishizufu;355407
Vzdělání o člověku prostě něco vypovídá a pokud je člověk dospělý pouze se základním vzděláním a není velmi dobře finančně zajištěn, tak se někde stala chyba.

Nezlob se na mě, ale znám spoustu lidí, kteří po ZŠ nikam už nešli a nebo zůstali na SŠ jen kvůli výhodám pro studenty a začali makat... Mají základku, prostorný byt, krásnou ženu, stylové auto ... A toho všeho dosáhli za pár let, které by jinak ztratili na škole...

Ovšem souhlasím, že pokud člověk nic neumí a nemá se jak prosadit, tak to vzdělání potřebuje jinak skončí jako uklízeč...

5. 9. 2009 02:23:26

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366648

Jiří Pospíšil

(8 hodnocení)

5. 9. 2009 02:30:55

Napsal ShaiMagal;355409
Nezlob se na mě, ale znám spoustu lidí, kteří po ZŠ nikam už nešli a nebo zůstali na SŠ jen kvůli výhodám pro studenty a začali makat... Mají základku, prostorný byt, krásnou ženu, stylové auto ... A toho všeho dosáhli za pár let, které by jinak ztratili na škole...

Samozřejmě, s tím si přece neodporuje to co jsem napsal. Možná sem tam neměl dávat to slovo velmi.

5. 9. 2009 02:30:55

https://webtrh.cz/diskuse/vzdelani/strana/2#reply366647