Vytvoření importního skriptu = 13 hodin programování – je to možné?

3. 9. 2015 16:06:54

Napsal itsnowsinhell;1222945
Licence bych neřešil, ti kteří nebudou chtít, aby jejich feed skončil u prostředníka, prostě feed zabezpečí.

Muzu prosim vedet jak? Souki tady nabizi i pristup do sekci pod heslem, jestli myslis privatni sekci webu tak ta nic neresi..

---------- Post added 03.09.2015 at 16:08 ----------

Napsal Tomve;1222950
Takže webtrh mod neumí rozdělit / sloučit témata? Pokud to neumí, tak by si to retal měl dát do To Do listu.

V pravo dole Split Thread.

---------- Post added 03.09.2015 at 16:10 ----------

Napsal Souki;1222949
carlose bych poprosil, ať kdyžtak napíše PM. Zjevně tu každý mluvíme o něčem jiném a je zbytečné tím plnit vlákno, jehož hlavní náplní je něco jiného.

Tema je o narocnosti importnich skriptu, proc za jak dlouho, za kolik a tak... Tvoje alternativa nabizi urcite vyhody (ale i nevyhody), myslim ze to je velmi k tematu. Minimalne pro tebe imho cenny feedback.

Cili kdyz to shrnu, vy sice vytvorite importni skript zdarma, ale na druhou stranu jej nabidnete vzdy X dalsim klientum. Nebo jaky je obchodni model?

3. 9. 2015 16:06:54

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137991

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 9. 2015 16:13:33

Napsal carlos;1222951
Souki tady nabizi i pristup do sekci pod heslem, jestli myslis privatni sekci webu tak ta nic neresi..

Ano, ale koncový eshop musí to heslo znát také. Není tak, že by se vzala zabezpečená data a zveřejnila se. Pokud si dodavatel přeje filtrovat, kdo k datům může podle hesla, tak to samé platí u nás. Představte si celou tu službu spíš jako převodník formátu - bez hesla se k datům dodavatele nedostane. Je to vlastně takové Mergado pozpátku.

Pokud jde o zdroje PDF nebo web, tak ano, scrapuje se to. Ale jen po domluvě s dodavatelem, který zkrátka neumí dát lepší výstup.

Až to bude ve finální podobě, tak tomu tady udělám samostatné vlákno a můžete to zdrbnout dle libosti :) Teď trochu lituji, že jsem to vůbec zmínil, protože to je jen beta.

3. 9. 2015 16:13:33

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137990

Kovboj

(13 hodnocení)

3. 9. 2015 16:15:36

Napsal Blackthorne;1222928
Ano presne jak rikate. Nejde mi do hlavy ze by tam nekdo dobrovolne zverejnil sve dodavatele ( vzdyt je to vetsinou hlavni know how obchodu ) aby nasledne byly pristupni vsem ostatnim.

Jsou komodity kde je prostě jen jediný výhradní dovozce, takže to není nijak 'tajné'. Ale co třeba velkoobchodní nákupní ceny, které někdy v datech také jsou? Dávat takové informace komukoliv jinému je nesmysl.

Navíc, od některých dodavatelů lze tahat data ze speciální adresy, ale k jiným musíte zadat přímo svůj login a heslo do jejich systému. A dávat taková data někomu jinému mimo vlastní firmu je šílenství.

3. 9. 2015 16:15:36

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137989

tomve

(22 hodnocení)

3. 9. 2015 16:16:05

Souki tak šup do rozdělení tématu :).

3. 9. 2015 16:16:05

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137988

Kovboj

(13 hodnocení)

3. 9. 2015 16:16:48

Napsal Souki;1222933
Ona taky spousta dodavatelů v těch feedech má jenom kód, cenu a stav skladu - žádné popisy apod, které tu asi řešíš především.

Takový feed je celkem k ničemu, navíc zpracování něčeho takového programátorem nebude trvat 13 hodin ;-)

---------- Příspěvek doplněn 03.09.2015 v 16:19 ----------

Napsal Souki;1222938
U pár dodavatelů jsem teda úvodní dotaz přeskočil, když měli feed vystavený na webu s komentářem ve smyslu "napojte se na feed a hlavně prodávejte naše zboží" - tam mi to přišlo zbytečné. Později na ně ale taky dojde.

Jen tak ze zvědavosti - o jaké zboží a dodavatele jde? Nějak si nedokážu přestavit že takto funguje nějaký seriozní velkoobchod.

3. 9. 2015 16:16:48

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137987

It Snows In Hell

3. 9. 2015 21:44:46

Napsal carlos;1222951
Muzu prosim vedet jak? Souki tady nabizi i pristup do sekci pod heslem, jestli myslis privatni sekci webu tak ta nic neresi..

---------- Post added 03.09.2015 at 16:08 ----------

V pravo dole Split Thread.

---------- Post added 03.09.2015 at 16:10 ----------

Tema je o narocnosti importnich skriptu, proc za jak dlouho, za kolik a tak... Tvoje alternativa nabizi urcite vyhody (ale i nevyhody), myslim ze to je velmi k tematu. Minimalne pro tebe imho cenny feedback.

Cili kdyz to shrnu, vy sice vytvorite importni skript zdarma, ale na druhou stranu jej nabidnete vzdy X dalsim klientum. Nebo jaky je obchodni model?

Logování IP adres při stahování feedu ; povolit originální klíč feedu pouze pro IP serveru s eshopem.

Ochrana feedu s heslem je již starožitnost.

3. 9. 2015 21:44:46

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137986

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 9. 2015 22:35:17

Napsal itsnowsinhell;1223048
Logování IP adres při stahování feedu ; povolit originální klíč feedu pouze pro IP serveru s eshopem.
Ochrana feedu s heslem je již starožitnost.

Takové dodavatele mám vždycky nejradši. Je to totiž trochu problém, když je eshop v cloudu, běží paralelně z deseti serverů a ty se ještě různě mění, takže se feed nikdy nestahuje dvakrát ze stejné IP...

3. 9. 2015 22:35:17

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137985

It Snows In Hell

3. 9. 2015 22:39:20

Napsal Souki;1223062
Takové dodavatele mám vždycky nejradši. Je to totiž trochu problém, když je eshop v cloudu, běží paralelně z deseti serverů a ty se ještě různě mění, takže se feed nikdy nestahuje dvakrát ze stejné IP...

Dobře tedy, skript pro feed bude povolovat požadávky pouze pro IP serveru eshopu. Co teď?

---------- Příspěvek doplněn 03.09.2015 v 21:42 ----------

Už jsem unaven.

Ale řešení to je a je to problém poskytovatele eshopového řešení.

3. 9. 2015 22:39:20

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137984

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 9. 2015 22:44:24

Napsal itsnowsinhell;1223063
Dobře tedy, skript pro feed bude povolovat požadávky pouze pro IP serveru eshopu. Co teď?
---------- Příspěvek doplněn 03.09.2015 v 21:42 ----------
Už jsem unaven.
Ale řešení to je a je to problém poskytovatele eshopového řešení.

To ano :) Poskytovatel si udělá externí službu mimo cloud se stálou IP, skrz kterou to stahuje :)

3. 9. 2015 22:44:24

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137983

It Snows In Hell

3. 9. 2015 22:48:48

Napsal Souki;1223065
To ano :) Poskytovatel si udělá externí službu mimo cloud se stálou IP, skrz kterou to stahuje :)

A poskytovatel feedu zablokuje dánou IP v momentě, když zjistí, že to není IP eshopu.

3. 9. 2015 22:48:48

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137982

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 9. 2015 22:54:30

Napsal itsnowsinhell;1223067
A poskytovatel feedu zablokuje dánou IP v momentě, když zjistí, že to není IP eshopu.

A přijde o odběratele :)

Takhle to ale skutečně v praxi funguje. Dodavatel si vymyslí zabezpečení, které zkrátka není kompatibilní s moderní technologií, takže odběratel (zcela regulérní bez žádných postraních úmyslů) pak musí to zabezpečení obcházet.

Řešíme totiž tohle pořád dokola - hostujeme eshopy v cloudu a každou chvíli narazíme na dinosaura. Takže musíme mít proxy mimo, které je povolené ve všech možných službách. Samozřejmě pak ale nezakládáme nové proxy pro každý eshop, ale recykluje se to, takže u dalšího eshopu se stejným dodavatelem ani není potřeba žádat o povolení IP.

Pokud si pak dodavatel vymýšlí podobné nesmysly, tak pak napojení klidně může trvat zmiňovaných 13 hodin. Oblíbenou zábavou dodavatelů totiž také je, že je feed dostupný jen mezi 22:00-05:00 a to je taky radost implementovat. Pak není divu, že se za to fakturují takové částky.

3. 9. 2015 22:54:30

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137981

It Snows In Hell

3. 9. 2015 23:05:26

Napsal Souki;1223073
A přijde o odběratele :)

Takhle to ale skutečně v praxi funguje. Dodavatel si vymyslí zabezpečení, které zkrátka není kompatibilní s moderní technologií, takže odběratel (zcela regulérní bez žádných postraních úmyslů) pak musí to zabezpečení obcházet.
Řešíme totiž tohle pořád dokola - hostujeme eshopy v cloudu a každou chvíli narazíme na dinosaura. Takže musíme mít proxy mimo, které je povolené ve všech možných službách. Samozřejmě pak ale nezakládáme nové proxy pro každý eshop, ale recykluje se to, takže u dalšího eshopu se stejným dodavatelem ani není potřeba žádat o povolení IP.

Pokud si pak dodavatel vymýšlí podobné nesmysly, tak pak napojení klidně může trvat zmiňovaných 13 hodin. Oblíbenou zábavou dodavatelů totiž také je, že je feed dostupný jen mezi 22:00-05:00 a to je taky radost implementovat. Pak není divu, že se za to fakturují takové částky.

Pokud odběratel potřebuje použit tvoji službu, tak to není vhodný odběratel nebo poskytovatel eshopu nepatří do oboru.

Ověření IP spolu s hostname (kdo by si dál práci s fake hostname) a recyklace skončila.

3. 9. 2015 23:05:26

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137980

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 9. 2015 23:16:47

Napsal itsnowsinhell;1223078
Pokud odběratel potřebuje použit tvoji službu, tak to není vhodný odběratel nebo poskytovatel eshopu nepatří do oboru.
Ověření IP spolu s hostname (kdo by si dál práci s fake hostname) a recyklace skončila.

Teď nemluvím o výše zmiňované službě. Primárně poskytujeme eshopové řešení - co to jsem psal se vztahuje na skutečné eshopy, které zcela regulérně odebírají zboží a od dodavatele mají poskytnutý feed. Protože ale dodavatelé často žijí v minulém století, tak musíme neustále řešit, jak nastavené zabezpečení obcházet, aby s tím vůbec šlo pracovat.

Mimochodem dodavatel nemá šanci poznat, jestli jsou data používána jedním eshopem nebo deseti (první eshop data stáhne, další stáhnout od něj). To zkrátka nejde vyřešit nijak. Výsledek tak je, že jen hází klacky pod nohy vlastním odběratelům, prodražuje implementaci a přitom nevyřešil vůbec nic.

Máme přeci rok 2015. Dávno jsou standardem REST API, ověřování přes expirující tokeny, certifikáty a podobně. Zneplatnit jdou úplně stejně jako IP a netrpí přitom stejnými nedostatky.

3. 9. 2015 23:16:47

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137979

It Snows In Hell

3. 9. 2015 23:24:50

Napsal Souki;1223080
Teď nemluvím o výše zmiňované službě. Primárně poskytujeme eshopové řešení - co to jsem psal se vztahuje na skutečné eshopy, které zcela regulérně odebírají zboží a od dodavatele mají poskytnutý feed. Protože ale dodavatelé často žijí v minulém století, tak musíme neustále řešit, jak nastavené zabezpečení obcházet, aby s tím vůbec šlo pracovat.

Mimochodem dodavatel nemá šanci poznat, jestli jsou data používána jedním eshopem nebo deseti (první eshop data stáhne, další stáhnout od něj). To zkrátka nejde vyřešit nijak. Výsledek tak je, že jen hází klacky pod nohy vlastním odběratelům, prodražuje implementaci a přitom nevyřešil vůbec nic.

Máme přeci rok 2015. Dávno jsou standardem REST API, ověřování přes expirující tokeny, certifikáty a podobně. Zneplatnit jdou úplně stejně jako IP a netrpí přitom stejnými nedostatky.

Dodavatel to pozná, pokud eviduje data o feedu. Pokud má 10 odběratelů, kteří u něho nákupují a vidí, že jen 1 bere data z feedu, tak to pozná hned.

Pokud spustíš službu, tak je možné, že více dodavatelů bude hledat řešení.

3. 9. 2015 23:24:50

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137978

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 9. 2015 23:45:51

Napsal itsnowsinhell;1223082
Pokud spustíš službu, tak je možné, že více dodavatelů bude hledat řešení.

Dodavatelé v ní jsou dobrovolně. Paradoxně občas právě proto aby měli přehled/kontrolo o tom, kdo má přístup k jejich datům (protože to třeba sami neumí řešit).

3. 9. 2015 23:45:51

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-importniho-skriptu-13-hodin-programovani-je-to-mozne/strana/3/#reply1137977