Uživil by se na trati Praha – Brno – Ostrava rychlovlak typu TGV (300 km/h)?

Napsal mytrix;1170827

Když už se to tu tak rozběhlo..

Myslíte si, že by se v ČR uživil rychlovlak ala TGV (tedy dejme tomu kolem 300km/hod) na trati Praha - Brno - Ostrava?

Tedy v Praha - Brno reálně za cca 60min, a Praha - Ostrava za 90min?

Myslíte si, že by lidi byli ochotni za takový spoj zaplatit, protože určitě existuje předpoklad, že by takový spoj byl výrazně dražší.

Osobně si myslím, že ne, ale tak bylo by to hezký :)

Napsal luksoft;1170834

Ano, uživil. Ty dvě tratě by nebyly jen pro spojení zmiňovaných třech měst, ale zkrátily by i cestovní dobu Berlín - Vídeň/Bratislava/Budapešť, Vídeň - Varšava => trať by byla přínosem řádově pro desítky milionů lidí...

Proč by měl být spoj výrazně dražší? K tomu není důvod. Prakticky veškerá hromadná doprava je dotovaná, takže je to jen o nastavení dotace. A dotace na jednoho cestujícího by byla mnohem nižší, než dotace na vlak/bus z "Horní do Dolní", kde by se občas vyplatilo dotovat obyčejný taxík.

Ty tratě jsou samozřejmě už dlouhá léta na papíře, ale za posledních 60 let se postavila jediná nová trať o délce pár kilometrů na letiště Mošnov. Dřív budeme létat na Měsíc na dovolenou, než bude spuštěna první VRTka v ČR.

Napsal Radek O.;1170838

Jak muze nekdo na podnikatelskem foru resit byznys s tim, ze bude dotovany a je jedno, ze soucasny stav takove dopravy na dotacich stoji. Pokud si na sebe ta doprava neni schopna vydelat, nemela by se delat. Nevidim jediny duvod, aby se na neci jizdenku skladali jini lide.

Napsal luksoft;1170870

Já žádný byznys neřeším, žádný svůj vlak nemám a ani se ho nechystám koupit. Pouze popisuji stav tak jak je. U nás i na západě je drtivá většina hromadné dopravy přímo i nepřímo dotována. Na rozdíl od vás nevynáším soudy zda je to tak správně nebo ne. Máme demokracii a většina lidí si hold dotování dopravy přeje. Samozřejmě můžete jít do politiky a nabídnout lidem, že zrušíte veškeré dotace na dopravu - zruší se všechny vlaky až na několik výjimek na koridoru, metro v Praze, tramvaje a jiná mhd, místní autobusy atd. Třeba budete mít úspěch.

Napsal luksoft;1170870

Já žádný byznys neřeším, žádný svůj vlak nemám a ani se ho nechystám koupit. Pouze popisuji stav tak jak je. U nás i na západě je drtivá většina hromadné dopravy přímo i nepřímo dotována. Na rozdíl od vás nevynáším soudy zda je to tak správně nebo ne. Máme demokracii a většina lidí si hold dotování dopravy přeje. Samozřejmě můžete jít do politiky a nabídnout lidem, že zrušíte veškeré dotace na dopravu - zruší se všechny vlaky až na několik výjimek na koridoru, metro v Praze, tramvaje a jiná mhd, místní autobusy atd. Třeba budete mít úspěch.

Napsal pokryvkm;1170918

Jen pro zajímavost, Praha - Ostrava je 356 tarifních km, což je odhadem +- stejná trasa jako Paris - Dijon, kde jezdí TGV.. Pro zajímavost, cena jízdenky do druhé třídy na zítra na náhodný spoj stojí 1846 Kč.

Pro zákazníky je drahá jízdenka i za 295 Kč, takže se osobně obávám, že tento projekt by v našich končinách byl nereálný.

Napsal Radek O.;1170942

Není lepší hledat model, který by byl ekonomicky soběstačný a pokud není, tak zvážit, zda má smysl?

Napsal pokryvkm;1170918

Koleje vlastní SŽDC. Vlaky dopravci. O dotacích by to bylo na velice dlouho.

Znamená to postavit vysokorychlostní železnici - s tím že SŽDC má co dělat, aby udržela současný stav dopravní cesty a jejich majetku, nevěřím, že by na to sehnala peníze. Neřešíme soupravy a další náklady s tím spojené.

Napsal pokryvkm;1170918

Tranzitní dopravu to nijak zvlášť nezjednoduší, na trase Praha -Ostrava, je jen 164 km úsek, kde by se vysokorychlostní železnice dala na trase Praha - Wien využít. V praxi to znamená, že přijedete EC z Berlína/Hamburku, v Praze přesednete na vysokorychlostní spoj, který předjede EC, vystoupíte v České Třebové, kde si na to EC zase počkáte....

Napsal pokryvkm;1170918

Jen pro zajímavost, Praha - Ostrava je 356 tarifních km, což je odhadem +- stejná trasa jako Paris - Dijon, kde jezdí TGV.. Pro zajímavost, cena jízdenky do druhé třídy na zítra na náhodný spoj stojí 1846 Kč.

Pro zákazníky je drahá jízdenka i za 295 Kč, takže se osobně obávám, že tento projekt by v našich končinách byl nereálný.

Napsal Fido123;1170966

Není. V řadě odvětví se bez dotací prostě fungovat (a konkurovat) nedá. A mám se zřeknout nějakého podnikatelského záměru jenom proto, že bych snad měl pobírat dotace, proč? Takové jsou zákony a pravidla a na podnikateli je, aby s těmito faktory kalkuloval a ne aby nad nimi filozofoval.

Napsal Radek O.;1170970

Jsou státy, které dotace nemají a ty obory tam fungují. Samožejmě pokud je trh takový (EU), že v daném oboru mají dotace všichni, tak bez nich by se vám fungovalo dost špatně, ale otázkou je, zda jsou dotace jako takové na místě. Proč je vůbec mít, proč vybrat nejdříve peníze a pak z nich vrátit jen část zpět, proč je v te ekonomice nenechat rovnou? Ano, ceny vybraných produktů stoupnou, ale lidem a firmám zbude více peněz.

A když vidím dnes obsazenost vlaků, tak dělat hyper tratě pro pár lidí je dobré? A ještě to dělat s automatikou dotací? Ale možná vás baví platit daně nad rámec potřebného, aby se k vám pár drobků dostalo zpět.

Škoda, že mi nechcete posílat peníze, z každé koruny bych vám vrátil 50-70 % zpět. Udělal bych si velkou reklamu, jak jsem vám dal ze svého dotace, vypadal bych jako lidumil a postavil byste si u firmy velkou ceduli, že jste si ji postavil díky mé dotaci...

samozřejmě respektuji to, že tento princip se vám zamlouvá.

Napsal Radek O.;1170942

Vybrat od lidi 1 korunu, aby pak lidem zpětně vrátili 70 halířů, protože 30 si vezme aparát kolem je nesmyslné, ať je demokracie nebo diktatura. To, že je navíc v řadě zemí v EU dotována doprava neznamená, že je to tak správně. Ne vše, co dělá většina je dobře. Raději bych byl, kdyby mi z výplaty zbylo více a mohl se rozhodnout, za co ty své peníze utratím.

Na vašem příspěvku mi ovšem nejvíce vadilo to automatické zapojení dotací. Projekt by stál desítky miliard, provoz miliardy a jen tak od boku a hned na počátku řekneme "no co, to co bude v mínusu zaplatíme z dotací". Není lepší hledat model, který by byl ekonomicky soběstačný a pokud není, tak zvážit, zda má smysl?

Napsal luksoft;1170978

Já jsem samozřejmě pro hledání efektivních řešení. Ale samotná dotace na tuto trať se může vrátit jinde. Jednak se můžou zrušit jiné dotované vlakové a autobusové spoje, ušetří se část kapacity silnic, pomoci to může i zaměstnanosti (lidé z třeba z Jihlavy budou za cca 30 minut v Praze nebo v Brně a mohou tak dojíždět za prací). Chce to propočítat... I když samozřejmě i studie může být úmyslně i neúmyslně nepřesná.

Znáte tedy nějaký ekonomicky soběstačný model pro financování dopravní infrastruktury? Nejenom železnice, ale i dálnic nebo silnic 1. 2. nebo 3. třídy nebo třeba chodníků či cyklostezek? Napadá mě jen zavést komplexní satelitní mýto a to nevím jak by se lidem líbilo...