SEO je mrtvé a vrahem je tučňák

9. 6. 2013 13:01:15

Napsal Jarda F.;959272
dík za analýzu, ale nevím přesně, co si představit pod pojmem likvidace diverzity. Snad se pro to najde nějaký český výraz.

Diverzita == rozmanitost

Můžete si vybrat, zda chcete například mít 10.000 zpětných odkazů z 50 domén na 40 IP adresách směřujících na Váš web, nebo 10.000 odkazů z 50 domén směřujících na 10 microsites umístěných na 1 IP adrese.

Takže si dobrovolně zlikvidujete rozmanitost zpětných odkazů (backlink diversity: www.google.com/search?q=backlink+diversity ).

Trochu zlikvidujete i přenos PageRanku, (damping factor -- http://www.personal.psu.edu/users/j/x/jxz203/lin/Lin_pub/2006_ASMBI_1.pdf )

A pokud by někdo z partnerských webů proklikl, dostane se na microsite a nikoli na Váš web, takže ohrožujete i konverze.

Microsites mají smysl pro člověka, který je zaměstnancem a potřebuje vykazovat činnost. Tak jich pár naseká...

---------- Post added 09.06.2013 at 13:02 ----------

Napsal Jarda F.;959272
Uvedl jste dva katalogy a myslím, že by se jich našlo i trochu víc ale mám obavy, že to by na hodně konkurenční prostředí nestačilo.

Uvedl jsem je pro vzájemné porovnání -- hodnotu Citation Flow mají podobnou, hodnotu Trust Flow mají velmi odlišnou.

9. 6. 2013 13:01:15

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907290

Luděk Kvapil

9. 6. 2013 15:57:25

"10.000 zpětných odkazů z 50 domén na 40 IP adresách směřujících na Váš web, nebo 10.000 odkazů z 50 domén směřujících na 10 microsites umístěných na 1 IP adrese." - takový linkbuilding je spíše kontraproduktivní a způsobí penalizaci na to slovo. 10 000 odkazů z 50 domén? Jasná sitewide = patička, nebo odkazový panel. To Penguin potírá...

Prodej odkazů by měl smysl, kdyby se každý odkaz řešil zvlášť a s přihlédnutím na obsah článku, ze kterého by vedl. Takovéto nákupy po tisících jsou děsně viditelný pokus oblafnout vyhledávač.

Přesto věřím,že takovéto záškodničení se ještě dlouho bude i třeba zde na Webtrhu považovat za něco, s čím lze obchodovat... A neinformované klientela koupí a prodělá

9. 6. 2013 15:57:25

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907289

Václav Bartoš

(14 hodnocení)

9. 6. 2013 16:28:13

Jak jsem z clanku na Lupe pochopil, vydela zejmena klientela, ktera nakupuje kvalitni a tim padem i drahe odkazy a plati za clanky v tisicich.

Takze nazev vlakna by mel byt: Webtrznicke SEO je mrtve.

9. 6. 2013 16:28:13

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907288

Bronislav Markowicz

(194 hodnocení)

9. 6. 2013 19:01:36

Sračky, sračky... Je to tu každý rok znova a znova - dokud budou weby, dokud budou e-shopy - bude se optimalizovat - bude se dělat marketing apod. tzn. SEO bude - sice v různých a pozměněných formách, ale bude vždy proboha... Němec je padlý s prominutím padlý na hlavu :-) podobné články jsem četl i v roce 2001 a nyní o 12 let později SEO nabírá stále více a více na popularitě...

9. 6. 2013 19:01:36

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907287

petrx

(8 hodnocení)

9. 6. 2013 21:07:57

Napsal siva01;959808
"10.000 zpětných odkazů z 50 domén na 40 IP adresách směřujících na Váš web, nebo 10.000 odkazů z 50 domén směřujících na 10 microsites umístěných na 1 IP adrese." - takový linkbuilding je spíše kontraproduktivní a způsobí penalizaci na to slovo. 10 000 odkazů z 50 domén? Jasná sitewide = patička, nebo odkazový panel. To Penguin potírá...
Prodej odkazů by měl smysl, kdyby se každý odkaz řešil zvlášť a s přihlédnutím na obsah článku, ze kterého by vedl. Takovéto nákupy po tisících jsou děsně viditelný pokus oblafnout vyhledávač.
Přesto věřím,že takovéto záškodničení se ještě dlouho bude i třeba zde na Webtrhu považovat za něco, s čím lze obchodovat... A neinformované klientela koupí a prodělá

Podívejme se tedy na tvůj web.

Hm:

www.majesticseo.com/reports/site-explorer/summary/seowebmaster.cz?oq=seowebmaster.cz&IndexDataSource=F

75,461 odkazů z 90 domén

www.majesticseo.com/reports/site-explorer/referring-domains?folder=&q=seowebmaster.cz&oq=seowebmaster.cz&IndexDataSource=F

top odkazující doména vseprookna.cz, z ní 72.197 odkazů

To vypadá na sitewide peklo.

Pojďme dál.

Podívejme se na úspěšnou doménu Heureka.cz:

https://www.majesticseo.com/reports/site-explorer/summary/heureka.cz?IndexDataSource=F

22,955.552 odkazů z 9.315 domén

Že by také sitewide odkazy a vysoká diverzita?

Podívejme se na top 10 nejvíce odkazujících domén:

https://www.majesticseo.com/reports/site-explorer/referring-domains?folder=&q=heureka.cz&oq=heureka.cz&IndexDataSource=F

srovnanicen.cz 919.709

seznamzbozi.cz 811.260

gorilla.cz 702.839

svethardware.cz 397.780

digimanie.cz 313.810

tvfreak.cz 266.484

xfanta.net 219.185

uhracky.cz 179.553

hledej-aukce.cz 158.982

patro.cz 157.531

Vykládáš zde jakousi ideologii, kterou sám nedodržuješ a která nemá oporu v praxi.

Rozdíl mezi Heurékou a neúspěšnými weby souvisí s vysokým Trust Flow Heuréky (absolutně i v poměru k Citation Flow) a s velkou diverzitou odkazů na Heuréku, přestože u velké části odkazujících webů se jedná o sitewide odkazy

9. 6. 2013 21:07:57

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907286

Luděk Kvapil

9. 6. 2013 21:28:10

Napsal petrx;959715
Diverzita == rozmanitost
Vykládáš zde jakousi ideologii, kterou sám nedodržuješ a která nemá oporu v praxi.

VšeProOkna.cz je starší projekt, na kterém v současnosti nějak extra nedělám. V současnosti patičku už neřeším a dosahuju stejných výsledků, jako s tou patičkou. U Všeprookna.cz jsem víceméně líný tu patičku zrušit. Síla té stránky beztak pochází odjinud, než z těch sitewide odkazů. Respektive tu patičku tam postupně ruším. Zatím jsem rušením odkazů z patičky dosáhl lepších výsledků, jak získáváním dalších odkazů.

9. 6. 2013 21:28:10

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907285

petrx

(8 hodnocení)

9. 6. 2013 21:47:25

Napsal webdomena;958207

I z historickeho hlediska je udavacstvi skutecne ceska narodni vlastnost.. BTETE

No, snad kolegu seowebmastera nikdo nepráskne

9. 6. 2013 21:47:25

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907284

Luděk Kvapil

10. 6. 2013 10:06:24

Napsal petrx;959975
No, snad kolegu seowebmastera nikdo nepráskne

Kolega si dává pozor, aby používal metody, za které nemůže být penalizován... Ikdyž nepopírám, že v minulosti jsem dělal také prasárny, za které šlo penalizovat...

10. 6. 2013 10:06:24

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907283

Jarda F.

(6 hodnocení)

10. 6. 2013 21:06:13

takže se ukázalo, že většina z nás (neadresně) káže a přitom pije rum :-)

To znamená, že teorie je jedna věc a praxe druhá. Praxe ukazuje, že některých teoriích se lze v praxi držet jen teoreticky. A jednou v praxi osvědčená teorie je držet se zdravého rozumu...

10. 6. 2013 21:06:13

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907282

Luděk Kvapil

11. 6. 2013 09:50:43

Napsal Jarda F.;960416
takže se ukázalo, že většina z nás (neadresně) káže a přitom pije rum :-)
To znamená, že teorie je jedna věc a praxe druhá. Praxe ukazuje, že některých teoriích se lze v praxi držet jen teoreticky. A jednou v praxi osvědčená teorie je držet se zdravého rozumu...

Podle mě je přirozené dělat chyby, ale je hloupé na nich trvat a obhajovat je... Proto jsem si udělal čas a tu patičku na VšeProOkna.cz smazal.. Nakonec tam bylo více nedostatků.. (a stále je co zlepšovat = vždy je co zlepšovat). Můj přistup se liší v tom, že když něco zvorám, tak to opravím a netvrdím, že je to tak správně.

Co se týče praxe, tam můj web SEOwebmaster.cz jasně ukazuje, že jde získat zajímavé pozice i bez výměny a nákupů odkazů. Jen za pomocí tvorby obsahu...

11. 6. 2013 09:50:43

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907281

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

11. 6. 2013 10:00:05

Napsal siva01;960565
Co se týče praxe, tam můj web SEOwebmaster.cz jasně ukazuje, že jde získat zajímavé pozice i bez výměny a nákupů odkazů. Jen za pomocí tvorby obsahu...

To je možné, ale podívejte se na to, že máte komerční projek, který by měl generovat zisk. Můžete jít cestou obsahu, kdy bývá doba poměrně dlouhá a výsledek nejistý, nebo to můžete nakopnout výměnou/nákupem apod. a pozic dosáhnete výrazně rychleji, lepších pozic a profit se bude generovat dříve a ve větší míře. Samozřejmě nemusí, bohužel relevantní test by šel udělat jen těžko. Leda udělat více méně dva totožné projekty ve stejný čas a jeden řešit tak a jeden onak a vidělo by se. Bohužel i tak do toho zasahuje hodně proměných.

11. 6. 2013 10:00:05

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907280

Mirek

(61 hodnocení)

11. 6. 2013 10:14:12

Udavačství frčelo za protektorátu, za komunistů a evidetně i dnes... Občas se za ten náš národ fakt stydím. A je jedno jestli to někdo nazývá "čištěním trhu" nebo chránění svých klientů. Podstata se nemění a všechno okolo je jen slovíčkaření.

11. 6. 2013 10:14:12

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907279

Jarda F.

(6 hodnocení)

11. 6. 2013 10:29:36

Napsal Radek O.;960570
To je možné, ale podívejte se na to, že máte komerční projek, který by měl generovat zisk. Můžete jít cestou obsahu, kdy bývá doba poměrně dlouhá a výsledek nejistý, nebo to můžete nakopnout výměnou/nákupem apod. a pozic dosáhnete výrazně rychleji, lepších pozic a profit se bude generovat dříve a ve větší míře. Samozřejmě nemusí, bohužel relevantní test by šel udělat jen těžko. Leda udělat více méně dva totožné projekty ve stejný čas a jeden řešit tak a jeden onak a vidělo by se. Bohužel i tak do toho zasahuje hodně proměných.

Plně souhlasím, přesně jste to vystihnul. Obsah by musel být opravdu výjimečný, aby se na něj začaly relativně rychle a přirozeně šířit odkazy. Je možné tomu pomoci v diskuzních fórech apod, ale to už zase musíte platit linkbuildera a nebo si počítat investici do svého času. A samozřejmě ten obsah musí být opravdu skvělý, což se u komerčních projektů, zejména eshopů se sortimentem stejným jako má dalších 100 firem, těžko podaří. A ještě dodatek - pokud se to podaří, tak i ten obsah musí někdo tvořit a ten to taky nebude dělat zadarmo. Minimálně pro nastartování a rozjezd se to u řady komerčních projektů neobejde bez investic do reklamy (včetně odkazů).

11. 6. 2013 10:29:36

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907278

Luděk Kvapil

11. 6. 2013 11:47:55

Napsal Radek O.;960570
To je možné, ale podívejte se na to, že máte komerční projek, který by měl generovat zisk. Můžete jít cestou obsahu, kdy bývá doba poměrně dlouhá a výsledek nejistý, nebo to můžete nakopnout výměnou/nákupem apod. a pozic dosáhnete výrazně rychleji, lepších pozic a profit se bude generovat dříve a ve větší míře. Samozřejmě nemusí, bohužel relevantní test by šel udělat jen těžko. Leda udělat více méně dva totožné projekty ve stejný čas a jeden řešit tak a jeden onak a vidělo by se. Bohužel i tak do toho zasahuje hodně proměných.

Tak samozřejmě v krátkodobém horizontu je jednoduší vyhledávač oblafnout, ale dříve či později příjde na to, že manipuluju s vyhledávání a penalizace je na cestě... A přesně v té fázi se ukáže, že je lepší hrát podle pravidel... Mě docela funguje i ta tvorba obsahu. Fakt se ani nemusím snažit a přesto se umisťuju... Kdybych si nakoupil / "guestblognul" nějaké články, tak už mě nikdo jen tak nevyštouchne.

Takže v krátkodobém horizontu je výhodnější podvádět, v dlouhodobém je lepší hrát podle pravidel. Každý si musí sám odpovědět na otázku, jakou životnost má jeho projekt.. Pokud to je do jednoho roku, tak se podvádět vyplatí...

11. 6. 2013 11:47:55

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907277

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

11. 6. 2013 11:49:55

Napsal siva01;960633
Tak samozřejmě v krátkodobém horizontu je jednoduší vyhledávač oblafnout, ale dříve či později příjde na to, že manipuluju s vyhledávání a penalizace je na cestě... A přesně v té fázi se ukáže, že je lepší hrát podle pravidel... Mě docela funguje i ta tvorba obsahu. Fakt se ani nemusím snažit a přesto se umisťuju... Kdybych si nakoupil / "guestblognul" nějaké články, tak už mě nikdo jen tak nevyštouchne.

Takže v krátkodobém horizontu je výhodnější podvádět, v dlouhodobém je lepší hrát podle pravidel. Každý si musí sám odpovědět na otázku, jakou životnost má jeho projekt.. Pokud to je do jednoho roku, tak se podvádět vyplatí...

Otázkou je, co je to "podvádění" pokud je to využívání slabin, pak to podvádění prostě není. A nevím co si představit pod pojmem krátkodobé a dlouhodobé. Je dlouhodobost třeba 5 let? 10 let?

11. 6. 2013 11:49:55

https://webtrh.cz/diskuse/seo-je-mrtve-a-vrahem-je-tucnak/strana/4#reply907276