Půjčky na Webtrhu

Jak to tady tak sleduju, tak si sem čím dál víc lidí chodí říkat o peníze. Poslední případy Dann a ten, co neměl na hosting, ani doménu. Stát se to může, ale už by to chtělo někde napsat, že je to u nečlenů Webtrhu zbytečné Spíš by mě zajímalo, co Dann vedlo k tomu, že zažádal zrovna tady, na Webtrhu. Ty případy se množí a já si nějak nepamatuji, že by někdo půjčil vyloženě nováčkovi. Proč sem tedy vlastně chodí s takovými návrhy? Neříkám, že tu nikdo nikomu nepůjčil, ale to je něco jiného.

A jaký význam by to mělo? Členem webtrhu se staneš za 2minuty =DJá osobně jsem teď v týdnu taky daroval hosting, stím že pro mě udělá pár věcí a tím ho splatí. Takže půjčky bych tu nechal povolené. Jen bych je omezil na nějakou maximální částku. Aspoň potom nikdo nebude psat, že pučil někomu 50.000tisic, nic mu nedal a uživatel je podvodník.

Kleopatra: ja mam tu zkusenost, ze kdyz opravdu hodne potrebujes, tak zkousis vsude mozne i nemozne. Takze proc ne zrovna tady. Ja na tom byl podobne (do jiste miry jeste jsem). V podstate vsechny zisky jsem mel z psani, coz je z pohledu banky nedolozitelny (respektive nepravidelny) prijem (proste bud podnikas, nebo jsi zamestnanec). Kdyz jsem pred cca rokem pak prechazel na OSVC, chtelo to celkem zoufale nejake penize do zacatku - pochopitelne mi nepujcil nikdo nic, ale na druhe strane jsem tu nasel lidi, kteri mi napr. nechali nejaky projekt na splatky a dnes diky tomu i nadale spolupracujeme na uplne jine a mnohem zajimavejsi urovni, jelikoz uz "vime", ze si muzeme vzajemne verit. Ted po tom roce jsem v situaci, kdy mam uz vlastni kreditni kartu s limitem par desitek tisic a od banky si teoreticky muzu pujcit dalsich par tisic, ale to bych najednou zase potreboval pujcku alespon tak ctvrt milionu, kterou samozrejme opet nedostanu. :) Takze je to nekdy tak trochu zacarovany kruh. Nejvetsim problemem podobnych zadosti podle me je, ze kazdy ma hned podezreni a zajima se o to, proc si nejdes pujcit nekam do banky atd...ze asi bude nekde nejaky problem... ale ten pritom vubec nemusi souviset s tim, zda clovek je/neni schopen neco splacet. Coz je myslim si jedina vec, ktera by mela poskytovatele pujcky doopravdy zajimat. Ja sam jsem ted nedavno pujcoval (5000 Kc - uz je mam zpet). S vedomim, ze jde o cloveka, ktery na jedne strane sice neni uplne cizi, ale na strane druhe se diky zavislosti na hernich automatech dostal do bankrotu a kazdy mesic mu z vyplaty nechavaji jen zivotni minimum. Me je ale z tohoto uhlu pohledu vcelku uplne jedno kde on ty penize bere - pokud mi je splaci, klidne mu pak v pripade nouze pujcim dalsi. Hacek je, ze "oficialnim institucim" takovy pocit rozhodne nestaci.

Jaký je význam tohoto vlákna v sekci Návrhy a oznámení? Jako jestli tu mají regulovat admini žádosti o půjčky? Proč by to měli dělat? Nanejvýš zabránit tomu, aby se sem neregistroval každý Frantík jen za účelem podání žádosti o půjčku. Jinak ať si každý půjčuje dle libosti.

Ja rad dodam, ze nie kazdy ma dost priatelov a znamosti, ktore by by boli ochotne poziciat. Ja sam si nevime predstavit ako by som zhanal pozicku. Taktiez by som v banke nepochodil a z "priatelov" nikto ochotny nie je. Takze by som asi tiez skoncil na webtrhu. Avsak treba dodat este to, ze by moja ziadost asi vyzerala kulturnejsie ako poniektore ziadosti, ktore sa tu objavovali /vid. WoW server/. Chcelo by to zaviest samotnu sekciu "Hladam investora" kde by vsak boli urcite pravidla pre ziadost. Vytvorit nieco ako template ziadosti, ktoru treba vyplnit podla urcitych bodov. Nezmyselne ziadosti by sa priamo zamietali nech nie su o tom zbytocne diskusie.

Já půjčil v srpnu 08 novačkovi (tady), sice nic moc, jen 5k, a dodnes mi zůstaly jen maily a falešná adresa. Stačí se podívat jak to za rok a třičtvrtě tady kleslo a je jasný, že většinou je to čistý ojeb.čest výjimkám.edit: a to nemluvím o tom, jak mě můj bejvaléj nejlepší kamoš ojebal o 25k. sice není na webtrhu, ale je to už taky pán podnikatel.

Diehard: ale tak on je zase rozdil mezi zadosti o pujcku a zadosti o sponzoring/investici, ne? To jenom k tem WoW serverum... me totiz obcas vadi, ze se tu o tohle tema porad nekdo otira. Osobne ctu mnohem radeji poptavky sponzoringu WoW serveru, nez poptavky psani za 100 Kc/NS. Je pak hodne usmevne tvrdit, ze WebTrh je hlavne pro podnikatele a ne pro deti a jejich zabavu, kdyz ti stejni podnikatele sem s oblibou chodi v prvni rade shanet prave otrok... pardon, levnou pracovni silu (= vesmes studenty bez ZL) a nad tim se nikdo uz moc nepozastavuje.Nu a co se investici tyce - zkousel jsem tu, ale zbytecne. Pokud by se zavedla nejaka sablona, nemela by kazdopadne uzivatele nutit ke zverejnovani konkretnich informaci. Cimz by soucasne asi ztratila smysl. :) Ja jsem ale spis proti tem "inkubatorum", ktere ted v posledni dobe propaguje napr. John na blogu. Tedy co se startupu tyce. Proc bych si mel myslet, ze ve chvili kdy zverejnim detaily se mi na takovy zajimavy projekt zacne par bohatych lidi skladat, kdyz si ho na rozdil ode me muzou rovnou jit zrealizovat a poslat mi misto penez dekovny e-mail?

Napsal _Nightmare_;476181

Diehard: ale tak on je zase rozdil mezi zadosti o pujcku a zadosti o sponzoring/investici, ne? To jenom k tem WoW serverum...

Prepac, ze som zase na to WoW namieril. Osobne nic proti tomu nemama, ale evidentne bolo vidiet, ze sa jedna o mladeho chlapca, ktori nema o nicom ani sance (neodsudzujem tym chlapcov, ja som tiez v 14 rokoch uz spravoval servery skoro ako profik). Ide tu o to, aby sa nejakou to sablonou nekazalo zverejnit podrobnosti ohladom projektu, ale podrobnosti ohladom navratu investicie a zaruk. T.j. chcem ist zacat robit webhosting. Potrebujem milion na servery, tak si tu poziadam o investora (pozicku), ktoremu mozem ponuknut bud podiel na akciach 49% podniku alebo urcite percento urokov, pripadne priamo splatkovy kalendar pozicky/investicie. Ako zaruku ponukam servery, ktore sa zakupia a v pripade nedodrzania podmienok z mojej strany servery nadobudne poskodeny ako odskodne a rozdiel, resp. strata ktora vznikne z dovodu nizkej predajnej ceny serverov bude doplatena do napriklad 5 rokov formou splatkoveho kalendara. A je to. Ale to je asi moc idealne aj podla mna :D

Diehard: tak ja osobne preferuji investici "nakombinovanou" s pujckou. Respektive nabizim (nabizel jsem) procenta ze zisku + fixni mesicni castku. S tim, ze podil na zisku projektu na jedne strane nebude az tak vysoky, nicmene bez ohledu na jeho vysledky muzu investorum vzdy garantovat nejaky zisk (v tomto pripade stejnou castku o jakou bych preplacel klasickou bankovni pujcku). To pro me neni problem v pripade, ze ten projekt uz dlouhodobe vydelava, mam predstavu o tom jak moc vydelava a vim take co si muzu/nemuzu dovolit mesicne platit. Na uplny startup bych si ale nepujcoval penize nikdy.

_Nightmare_: Prave o tom to je, ze vacsina ludi tu pozaduje pozicky na start nejakeho projektu a nevedia dat ziadne zaruky. Co je dost velka chyba. Ked si to tak clovek vezme, ze s niekym uzavrie aj zmluvu o pozicke. Projekt sa nevydari a peniaze sa stratia. Co ostava? Uz len ich vymahat formou sudou a exekucne. Dostaneme sa k exekucii a teraz exekutor zisti, ze nema na co siahnut a skoncil si. Dostanes sa na mrtvy bod a je problem. Kvoli tomuto treba davat pozor komu clovek poziciava a ked ziadatel nie je schopny dat akekolvek zaruky, tak to nestoji za to.

Diehard: bohuzel mam i nejake klienty, kteri se hlavne ted v dobe krize dostali do podobne spatne situace (a vyssi vek, VS vzdelani, vystupovani na urovni atp... jim samo o sobe pravda nijak nepomohlo). Takze samozrejme vim, ze to tak dela nemalo lidi a nekteri z nich i prorazi (mohl bych jmenovat namatkou sveho byvaleho znameho D. Horavu), ale pri velkych castkach by se mi to riziko podstupovat nikdy nechtelo. Pujcis si milion na rozjezd podnikani, neco nevyjde a budes ho splacet par desitek nasledujicich let. Neni vzdy lepsi pujcit si ten milion, koupit za nej cca tri zabehnute projekty, tematicky podobne tomu co bys sam chtel delat (ze kterych kazdy jeden vydelava rekneme 15-20 000 Kc mesicne) a dal je rozvijet v zavislosti na te predstave, kterou mas v hlave?

Trochu to otáčíte. Když mám projekt v realizaci, rozdělaný, zainvestováno a doma se něco stane a bude to mít vyšší prioritu, tak může být projekt v ohrožení.Ale to je uplně jiná situace.Pokud by se to stalo mě, tak oslovím někoho, koho znám, kdo by mohl pomoci. Až budu v úzkých, možná si dám poptávku.Ale je potřeba popsat problém a vyřešit ručení, nebo se aspon snažit a především by to měl být normální obchod.Tady jde o to, že nám tu chodí děti, at jsou sebešikovnější.To najímání mladistvých neberu. Není nutnost vše hnát přes fakturu, v pravidlech to není. Není to ani kritérium zakázky. Pokud sem přijde nezletilý zákazník, tak mu svoje zboží prodáme, nebo ne? Proč by tedy on nemohl poskytnout služby nám?Nedívám se kolik kdo má, ale co umí, jak to umí a za kolik.Ty půjčky by měli jít do sekce finance-půjčky a zaměřit se spíše na to poradit, a ne hned peníze.Sám jsem ted v situaci, kdy dostávám a vím, že budu vracet, a budu to dělat rád.Ale někdy mi to tu připadá jako krmení holubů.

Kleopatra: moc tomu nerozumim, nebo spis ty jsi spatne pochopil co jsem psal ja...Me nevadi, ze sem chodi "deti". Jenom mi pak pripada hodne usmevne, kdyz v nekterych sekcich to nikomu neprekazi (spis presne naopak) a pokud jinde zase tytez "deti" chteji sponzorovat svuj WoW server, najednou se hned objevi jedinci, kteri zacnou vehementne poukazovat na to jak sem na WebTrh prece chodi podnikatele atp...Kazdopadne pokud tobe zase nevadi si "deti" najmout a prodavat jim zbozi, nevim proc by ti melo vadit jim pujcit penize.

Napsal _Nightmare_;476459

Kleopatra: moc tomu nerozumim, nebo spis ty jsi spatne pochopil co jsem psal ja...

Me nevadi, ze sem chodi "deti". Jenom mi pak pripada hodne usmevne, kdyz v nekterych sekcich to nikomu neprekazi (spis presne naopak) a pokud jinde zase tytez "deti" chteji sponzorovat svuj WoW server, najednou se hned objevi jedinci, kteri zacnou vehementne poukazovat na to jak sem na WebTrh prece chodi podnikatele atp...

Kazdopadne pokud tobe zase nevadi si "deti" najmout a prodavat jim zbozi, nevim proc by ti melo vadit jim pujcit penize.

Já myslím, že se chápeme. Mě to nepřijde normální si najímat děti na práci, ale jak to chceš zjistit, že je to ještě dítě. Psal tu o tom někdo v příspěvku, tak to jen zminuji, ale nejde zabránit tomu, aby se děti na internetu nehlásili na klikačky atd. Admini klikaček jsou taky někdy děti. Na internetu jsi santa klaus, nebo jsi tím, kým chceš být a v tom je problém.