Pronájem vs. prodej e-shopu

1. 8. 2007 00:20:05

Párkrát jsem toto téma nakousl jinde, ale zaslouží si vlastní topic. Momentálně nabízíme e-shop formou pronájmu (eShop-hosting.cz) a setkáváme se s různými reakcemi. Neberte to prosím jako selfpromo, ale spíše jako zamyšlení.

Lehce popíšu situaci:

Nabízíme e-shop za symbolický instalační poplatek a následný měsíční paušál zahrnující pronájem obchodu, hosting, SEO poradenství, základní propagaci, úpravy přiměřeného rozsahu atd. Tento model mi přijde výhodný pro podnikatele, kteří prodávat po internetu začínají a ještě nevědí, zda jim to bude vydělávat dostatečně. S tímto postupem mohou podnikání na netu kdykoliv ukončit a zaplatí pouze za skutečné podníkání - tzn. žádná zbytečná investice. V dlouhodobějším měřítku se podnikatelům zase vyplatí neustálá technická podpora, "samovolná" evoluec obchodu, úpravy na počkání atd.

Nicméně se setkáváme s tím, že si lidé raději nechají upatlat na koleni obchod od studenta za 20-30k místo aby se nehcali přesvědčit na (pro ně) nezbyklou formu pronájmu. Následně ale stejně platí za hosting, úpravy atd...

A já se ptám - Proč?

1. 8. 2007 00:20:05

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15466

Mirun

(13 hodnocení)

1. 8. 2007 07:30:20

no, používám stejný (resp. podobný) model jako ty (dokonce jsme koukám ze stejného města :)

- začínající podnikatel vůbec nemá přehled o tom, jak to chodí a má pocit, že tvorba na míru je investice jednorázová a do budoucna nebude zatížen žádnými (byť minimálními) závazky. lidé mají představu o tom, že sw je cosi neměnného a když přijdou na to, kde je pravda, tak je už pozdě

- nabízíš univerzální řešení, zákazníci z toho mívají hrůzu, protože mají dojem, že si platí mnoho věcí, které nepotřebují a navíc bude aplikace zahlcena množstvím věcí, které jim budou ztrpčovat život

- zákazník má představu, že sw na míru je něco, co on nechal vytvořit dle svých představ a filozofie, kdežto ty nabízíš filozofii, kterou se zákazník musí naučit. pro mnoho lidí je snažší dát víc peněz, než se učit cizí postupy

- u sw na míru má zákazník dojem toho, že jej vlastní, kdežto u pronájmu je závislý na libovůli pronajímatele a defacto je na jeho existenci závislý

jsou to většinou mentální překážky, je na tobě, jak to zákazníkovi vysvětlit.

1. 8. 2007 07:30:20

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15465

Marek Maťovka

(30 hodnocení)

1. 8. 2007 08:48:38

Ty důvody které Mirun vyjmenoval si myslím, že jsou velmi blízko realitě. Já bych jako zákazník uvažoval podobně. :)

1. 8. 2007 08:48:38

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15464

Petr Soukup

(5 hodnocení)

1. 8. 2007 16:16:32

Díky. Asi to tak opravdu bude. Nicméně já se snažím razit cestu "na míru, ale splatit postupně". Problém je, že lidé tomu zkrátka nevěří. Dokonce jsem navrhl aktuální nejváženější klientce, zda by nám nenapsala pár větiček (http://www.eshop-hosting.cz/reference-malvik#vyjadreni). Výsledkem je takřka doporučující dopis, který ale asi nedokážu správně využít.

Jak tedy přesvědčit klienta, že mě zajímá jeho zisk a v podstatě do něj investuji?

P.S.: Divil jsem se, že toto téma nikoho nezajímá a já si nezaškrtl notifikace.. Taky by tu mohly být defaultně..

1. 8. 2007 16:16:32

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15463

Pette

(2 hodnocení)

1. 8. 2007 17:15:45

Je to klasicky problem, ludia chcu vlastnit a nie prenajimat, a opacne konaju len ked maju malo inych moznosti (leasing auta a pod).

Podla mna urob opacnu vec, neprezentuj tie platby ako prenajom, ale ako splatky jasnej predom dohodnutej sumy.

1. 8. 2007 17:15:45

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15462

Smazaný účet 0jlUfsBDAC

(7 hodnocení)

1. 8. 2007 22:53:17

Předpokládám, že bys radši bydlel ve svém domě na svém pozemku, než platil pronájem bytu.. a pracoval raději na svém PC než abys chodil pracovat do internetové kavárny..

Je to o pocitech a vnímání, dokážu si představit situace, kde minimálně na začátku by byl pronájem výhodnější.. ale holt přesvědčit klienty musíš sám.

1. 8. 2007 22:53:17

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15461

Fuck You

(1 hodnocení)

2. 8. 2007 08:22:22

Vlastnictví ssebou nese zodpovědnost. Když budu bydlet ve svém domě, budu se zabývat výměnou stoupaček a opravou střechy. Když budu platit pronájem bytu, tak se o tohle postará někdo jiný. Když se rozdodnu změnit bydliště, tak to mám jako nájemník také snazší. Pronájem může být v mnoha situacích výhodnější, zvláště pro lidi, jejichž čas jsou peníze.

Ale ASP se k pronájmu docela přirovnávat nedá. Je třeba nějak umožněný export dat? Když se nájemník bude chtít spakovat, tak aby si mohl snadno vystěhovat katalog, seznam objednávek a data zákazníků?

2. 8. 2007 08:22:22

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15460

Petr Soukup

(5 hodnocení)

2. 8. 2007 11:01:44

Napsal llook;9164
Ale ASP se k pronájmu docela přirovnávat nedá. Je třeba nějak umožněný export dat? Když se nájemník bude chtít spakovat, tak aby si mohl snadno vystěhovat katalog, seznam objednávek a data zákazníků?

Vždycky se dá rozumně dohodnout. IMHO by mělo být součástí každé takové smlouvy ustanovení, že při odchodu dostane nájemník svá data např v XML.

2. 8. 2007 11:01:44

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15459

Mgr. Ivo Toman

(7 hodnocení)

2. 8. 2007 18:42:55

Napsal Souki;9176
Vždycky se dá rozumně dohodnout. IMHO by mělo být součástí každé takové smlouvy ustanovení, že při odchodu dostane nájemník svá data např v XML.

To by mělo, ale nenech se vysmát. Většina internetových firem jsou po zaplacení jakoby neviditelní. Ne tak ještě exportovat data a ulehčit přechod na jiný e-shop. Dokonce teď s jedním zákazníkem řešíme problém, kdy původní web firma odmítá předat údaje k ftp, které si zákazník zakoupil - prostě solidní jednání na prvním místě :)

2. 8. 2007 18:42:55

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15458

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 8. 2007 02:13:27

Napsal Ivorius;9208
To by mělo, ale nenech se vysmát. Většina internetových firem jsou po zaplacení jakoby neviditelní. Ne tak ještě exportovat data a ulehčit přechod na jiný e-shop. Dokonce teď s jedním zákazníkem řešíme problém, kdy původní web firma odmítá předat údaje k ftp, které si zákazník zakoupil - prostě solidní jednání na prvním místě :)

Proto se mi líbí ta forma pronájmu, když se vžiju do role klienta - poskytovatel je měsíčně paušálně placen, takže se musí přetrhnout, aby klient byl za svoje peníze spokojen. Naproti tomu při odkoupení e-shopu firma naprsoto zmizí a za každou drobnost musí klient zaplatit a ještě se doprošovat, aby byly provedeny v tom samém roce.

Jinak s povedenými firmami mám taky dobré zkušenosti. Firma napsala vlastnictví domény na sebe a odmítla ji předat s tím, že je zkrátka jejich. Právníci, notáři ani jiná havěť nepomohla a nakonec jsme na ně museli najít špínu jinde a v podstatě vydírat, abychom vrátili klientovi, co mu patřilo.

3. 8. 2007 02:13:27

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15457

Dan

(16 hodnocení)

3. 8. 2007 08:27:42

Napsal Souki;9245
Proto se mi líbí ta forma pronájmu, když se vžiju do role klienta - poskytovatel je měsíčně paušálně placen, takže se musí přetrhnout, aby klient byl za svoje peníze spokojen. Naproti tomu při odkoupení e-shopu firma naprsoto zmizí a za každou drobnost musí klient zaplatit a ještě se doprošovat, aby byly provedeny v tom samém roce.

Nemyslím, že se poskytovatel při placení paušálu MUSÍ přetrhnout. Naopak zde podle mne může vzniknout ještě mnohem silnější závislost na poskytovateli outsourcované aplikace než při nákupu e-shopu jako hotového řešení.

3. 8. 2007 08:27:42

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15456

Pette

(2 hodnocení)

3. 8. 2007 08:42:28

Napsal Souki;9245
Proto se mi líbí ta forma pronájmu, když se vžiju do role klienta - poskytovatel je měsíčně paušálně placen, takže se musí přetrhnout, aby klient byl za svoje peníze spokojen...

vidis ale, ze v praxi to tak nefunguje, teda zacnite rozmyslat inak - dnes je trh dostatocne plny, teda skuste uplne iny postup pri predaji - nieco inovativne.

viac za podiel na zisku cez moje kontakty:)

3. 8. 2007 08:42:28

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15455

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 8. 2007 10:55:33

Napsal Dan;9248
Nemyslím, že se poskytovatel při placení paušálu MUSÍ přetrhnout. Naopak zde podle mne může vzniknout ještě mnohem silnější závislost na poskytovateli outsourcované aplikace než při nákupu e-shopu jako hotového řešení.

Pokud je ve mslouvě definováno, jakým způsobem musí poskytovatel o klienta pečovat, tak se přetrhnout musí.

Napsal Pette;9250
vidis ale, ze v praxi to tak nefunguje, teda zacnite rozmyslat inak - dnes je trh dostatocne plny, teda skuste uplne iny postup pri predaji - nieco inovativne.
viac za podiel na zisku cez moje kontakty:)

O to podílnictví na ziksu tu jde předeším. Protože při směšných pronájmech se obchod zaplatí třeba až za několik let. Ale při aktivní snaze na zvyšování zisku např přes affiliate se výdělky zvyšují výrazně a spokojené jsou obě strany. Bohužel to na první pohled vypadá, že se poskytovatel přiživuje.

3. 8. 2007 10:55:33

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15454

Pette

(2 hodnocení)

3. 8. 2007 11:06:15

Napsal Souki;9256
O to podílnictví na ziksu tu jde předeším. Protože při směšných pronájmech se obchod zaplatí třeba až za několik let. Ale při aktivní snaze na zvyšování zisku např přes affiliate se výdělky zvyšují výrazně a spokojené jsou obě strany. Bohužel to na první pohled vypadá, že se poskytovatel přiživuje.

taketo veci sa robia cez konzultacie - poctivou formou, nie stylom nejakych affiliate programov a pod.

podla zmluvy dostane konzultant fixnu sumu a podiel na zisku za iste obdobie, ak narast zisku vdaka nemu prekroci iste hranice. Aspon takto to robia ludia co poznam a zivia sa tym.

3. 8. 2007 11:06:15

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15453

Petr Soukup

(5 hodnocení)

3. 8. 2007 11:10:56

Napsal Pette;9257
taketo veci sa robia cez konzultacie - poctivou formou, nie stylom nejakych affiliate programov a pod.
podla zmluvy dostane konzultant fixnu sumu a podiel na zisku za iste obdobie, ak narast zisku vdaka nemu prekroci iste hranice. Aspon takto to robia ludia co poznam a zivia sa tym.

To mi právě nepřijde moc spravedlivé. Lepší mi přijde cesta placení za technický provoz (+konzultace, SEO, správa PPC atd) a pak nějaké % ze zisku navíc. Tím se rozumí zisk, který by jinak nevznikl - např jako poskytovatel seženu placené bloggery a ze zisku, který díky nim vznikl, získávám %.

3. 8. 2007 11:10:56

https://webtrh.cz/diskuse/pronajem-vs-prodej-e-shopu/#reply15452