Programátor na ŽL

29. 6. 2015 10:25:07

Dobrý den,

pracuji jako programátor/grafik u jedné společnosti, ale rád bych se začal věnovat trochu jiné oblasti programování (tvorba webu, webdesign, atd.). Momentálně jsem měl nějaké zakázky, ale časově to s prací nezvládám a nemůžu si dovolit aktuální práci opustit (jak z mojí strany, tak ze strany zaměstnavatele).

Proto jsme se zaměstnavatelem došli k tomu, že bych pro něj mohl pracovat jako OSVČ. Zde se ale bojím toho, aby se nejednalo o "Švarc" systém neboli závislou práci.

Samozřejmě bych pracoval z domovu a v kanceláři bych nebyl. Měl bych vlastní vybavení (notebook, telefon, SIM, email a software) - pouze bych využíval source control, kde se verzuje kód a VPN přístup do firmy, kde běží databáze. Mým nadřízeným by v podstatě nikdo nebyl a práci bych si řídil sám, jen bych dostával zadání, co mám udělat - naprogramovat tuto sekci, udělat tento design, ale už bych si to přebíral podle toho, jak a kdy to chci dělat (vlastně bych dodával programátorské a grafické práce)

Dále bych nevystupoval jménem firmy, ale vlastním a odměny by se mě vyměřovali na základě odpracovaného času - tím pádem každá faktura by byla jiná

K tomuto bych se snažil získávat ještě další klienty - prostřednictvím reklam, fór a vlastních webových stránek, kde bych své služby nabízel.

Ale chtěl bych se zeptat, jak to bude třeba, kdybych za celý rok žádnou zakázku nesehnal? Nebo sehnal jen jednou za 3 měsíce nějakou drobnou. Nebude se pak jednat o "Švarc" systém?

29. 6. 2015 10:25:07

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122470

Jiří Matějka

(23 hodnocení)

29. 6. 2015 10:37:32

Podle toho co píšeš to Švarc systém nebude, ale vždycky záleží co si o tom bude myslet relevantní FÚ nebo ŽU (nevim kdo to vlastně kontroluje).

Každopádně bych si uchoval faktury od ntb, telefonu, sw atd. pro případné prokázání že děláš na svém vybavení, plus nějaká faktura za zakázku jinému klientovi bude určitě plusem byť není nezbytná. Taky je dobré aby faktury bývalému zaměstnavateli nebyly každý měsíc na stejnou cenu.

29. 6. 2015 10:37:32

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122469

CJHornster

29. 6. 2015 10:43:49

děkuji za odpověď, faktury by byly každý měsíc jiné, protože se to bude odvíjet od hodin. Ještě jsem zapoměl napsat, že budu uplatnovat paušální náklady 60%, ale faktury od netebooku a vyúčtování za telefon není problém nechat (popřípadě dokázat výpisem z účtu), software používám většinu free/GNU kromě photoshopu, tak mám předplatné na CC

29. 6. 2015 10:43:49

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122468

Radek Orst

(1 hodnocení)

29. 6. 2015 13:05:19

Ja bych rekl ze je je to stala prarce na zivnost takze svarc system

29. 6. 2015 13:05:19

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122467

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

29. 6. 2015 15:25:13

Stálá práce na živnost ale není švarc. Pokud pracuješ pro více klientů a nesplňuješ ty kvóty pro švarc, je to čistý.

29. 6. 2015 15:25:13

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122466

CJHornster

29. 6. 2015 15:30:16

děkuji za odpovědi, právě o to mě jde, co když nebudu mít 3 nebo 4 měsíce jiného klienta než zaměstnavatele a potom například seženu jen něco malého - nebo naopak, co když bude u zaměstnavatele tolik práce, že nebude čas dělat jiné projekty?

29. 6. 2015 15:30:16

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122465

Jiří Matějka

(23 hodnocení)

29. 6. 2015 16:16:09

Napsal Radek Orst;1205708
Ja bych rekl ze je je to stala prarce na zivnost takze svarc system

Švarc systém nepředepisuje, že musíš mít víc klientů. Klidně může být jeden, samozřejmě pokud jich bude víc jen to jen plus. Každopádně to nikde není definované zcela přesně, takže prostor pro různý výklad bude vždycky. Záleží na koho narazíš při případné kontrole.

Z toho co píše to švarc není - dělá ve svých prostorech, na svém vybavení, na své riziko, vztah nadřízený-podřízený tam není (abstrahujeme-li od obvyklého náš zákazník - náš pán). Samozřejmě fú to může vidět jinak.

29. 6. 2015 16:16:09

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122464

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

29. 6. 2015 22:15:51

Napsal CJHornster;1205769
děkuji za odpovědi, právě o to mě jde, co když nebudu mít 3 nebo 4 měsíce jiného klienta než zaměstnavatele a potom například seženu jen něco malého - nebo naopak, co když bude u zaměstnavatele tolik práce, že nebude čas dělat jiné projekty?

Ani tak to nebude švarc, pokud, jak si psal budeš fakturovat různý částky za různý zakázky, je to v pořádku a dělá to tak dneska většina firem, který maj třeba jen pár full zaměstnanců a zbytek řeší externě.

29. 6. 2015 22:15:51

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122463

CJHornster

29. 6. 2015 22:28:57

různé částky fakturovat budu, ale nebude to na jakoby za jiné zakázky. Jednalo by se o to, že bych fakturoval hodiny práce, ale jelikož se jedná o vývoj jednoho systému, tak bych fakturoval částky za grafiku/programování - asi by to šlo rozepsat podle sekcí systému na které aktuálně pracuji, ale někdy se stane, že třeba pracuji na dvou oknech třeba i 3 měsíce (návrh rozložení, naprogramování rozložení, funkce pro dané okno atd)

29. 6. 2015 22:28:57

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122462

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

29. 6. 2015 22:36:14

Toho se fakt neboj, tohle je běžnej postup.

29. 6. 2015 22:36:14

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122461

CJHornster

30. 6. 2015 12:01:01

ještě se chci zeptat, zda by se jednalo o švarc systém, kdybych u zaměstnavatele byl na poloviční úvazek a část práce bych mu fakturoval jako OSVČ - jednalo by se o to, že bych jako zaměstnanec vykonával funkci programátora a jako OSVČ bych spravoval design - zase by faktury záležely na počtu odpracovaných hodin atd.

U zaměstnavatele bych měl ale přidělený stůl a přidělený počítač na kterém bych odváděl programové práce a na OSVČ bych měl jiné vybavení.

Tento problém teď řešíme z toho důvodu, že pokud bych byl na živnost nejspíše by bylo potřeba docházet na jednou za 14 dní do firmy na porady (více méně jak aby se vědělo co kdo dělá a všichni jsme tahali za provaz jedním směrem :D). Občas by bylo, ale potřeba skočit do firmy vícekrát a trochu odprezentovat a předvést co a jak funguje.

Proto zaměstnavatel nadhodil, jestli by nebyl lepší poloviční úvazek, který by mě poskytl dostatek času i na ostatní projekty

30. 6. 2015 12:01:01

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122460

Jiří Matějka

(23 hodnocení)

1. 7. 2015 09:00:39

Napsal CJHornster;1205946
ještě se chci zeptat, zda by se jednalo o švarc systém, kdybych u zaměstnavatele byl na poloviční úvazek a část práce bych mu fakturoval jako OSVČ - jednalo by se o to, že bych jako zaměstnanec vykonával funkci programátora a jako OSVČ bych spravoval design - zase by faktury záležely na počtu odpracovaných hodin atd.
U zaměstnavatele bych měl ale přidělený stůl a přidělený počítač na kterém bych odváděl programové práce a na OSVČ bych měl jiné vybavení.
Tento problém teď řešíme z toho důvodu, že pokud bych byl na živnost nejspíše by bylo potřeba docházet na jednou za 14 dní do firmy na porady (více méně jak aby se vědělo co kdo dělá a všichni jsme tahali za provaz jedním směrem :D). Občas by bylo, ale potřeba skočit do firmy vícekrát a trochu odprezentovat a předvést co a jak funguje.
Proto zaměstnavatel nadhodil, jestli by nebyl lepší poloviční úvazek, který by mě poskytl dostatek času i na ostatní projekty

Upřímě řečeno tohohle už bych se trochu obával, bude to vypadat jako když půl výplaty dostáváš normálně a půlku na OSVČ aby obě strany ušetřily. Navíc pokud tam budeš mít stůl, počítač atd., tak už je to minimálně na hranici. Nevím jak moc po švarcu FÚ jde, ale na tomhle už by si mohli smlsnout.

1. 7. 2015 09:00:39

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122459

Petr Pojer

(9 hodnocení)

1. 7. 2015 09:05:01

Tento problém teď řešíme z toho důvodu, že pokud bych byl na živnost nejspíše by bylo potřeba docházet na jednou za 14 dní do firmy na porady (více méně jak aby se vědělo co kdo dělá a všichni jsme tahali za provaz jedním směrem :D). Občas by bylo, ale potřeba skočit do firmy vícekrát a trochu odprezentovat a předvést co a jak funguje.

Toto mám s některými svými klienty taky, a nevidím v tom problém. Práci jim normálně fakturuju, a když je potřeba, tak se na hodinku stavím do kanceláře, abychom některé věci probrali osobně. A nepotřebuju kvůli tomu mít poloviční úvazek.

1. 7. 2015 09:05:01

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122458

CJHornster

1. 7. 2015 09:21:11

popravdě na půl úvazku se toho docela bojím. Problém, ale problém s poradou jednou za 14 dní je ten, že se občas protáhne na několik hodin (rekord máme 10 hodin v kuse od rána do večera :D).

Nevím jak by se k tomu stavěl finančák kdyby neohlášeně přišel na kontrolu a zjistil že jsem ve firmě.

1. 7. 2015 09:21:11

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122457

Petr Pojer

(9 hodnocení)

1. 7. 2015 09:23:59

Nijak. Máš schůzku se svým klientem, kterou mu řádně vyfakturuješ. Nevidím v tom žádný problém.

1. 7. 2015 09:23:59

https://webtrh.cz/diskuse/programator-na-zl/#reply1122456