Programátor mě podvedl

15. 2. 2015 01:17:42

Napsal David Kácha;1168295
Funguje to? Jak smluvně ošetřit dostatečnou kvalitu? :)
Dle mě tohle je totiž největší problém amatérského programování. Funguje to, ale má to ALE.
Ono 46k je pro profíka za systém docela málo.

Co je ,ale definice profesionála ,každý to asi vidí jinak ? Já za něj považuji např: Jakuba Vránu. Kterému zaplatím i já jako zkušený programátor, kolik bude potřeba, když to pro mě bude naprosto primární projekt v tomto případě, který bych chtěl mít víc než 100 procentní.

Napsal Martin Tkaczyk;1168302
Nebyl. Jak říkám, nejsem zrovna znalým uživatelem programování a věcí s tím spojených. Kvalitu kódu jsem při zadávání zakázky neřešil. Otázkou ale zůstává, jak kvalitní kód do smlouvy vyspecifikovat?

Neřešil, to je bohužel právě ta chyba.

15. 2. 2015 01:17:42

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091277

Gabonator

(1 hodnocení)

15. 2. 2015 07:55:25

Takže najväčšia chyba asi bola referencie. Alebo aj tam vás podviedol?

15. 2. 2015 07:55:25

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091276

Petr Homoky

(7 hodnocení)

15. 2. 2015 09:13:37

Napsal alex93;1168324
Co je ,ale definice profesionála ,každý to asi vidí jinak ? Já za něj považuji např: Jakuba Vránu. Kterému zaplatím i já jako zkušený programátor, kolik bude potřeba, když to pro mě bude naprosto primární projekt v tomto případě, který bych chtěl mít víc než 100 procentní.

Otázka je, jak klient, který tomu nerozumí bude vědět, že našel druhého Jakuba. To je jako kdybych řekl, že v případě, že chci kvalitní web na nějakém frameworku, tak abych práci zadal pouze tvůrci, abych měl jistotu. Už vidím jak kadeřnice co potřebuje aplikaci pro vedení kalendáře objednaných lidí bude vědět něco o Vránovi nebo bude dokonce někoho doporučovat.

---------- Příspěvek doplněn 15.02.2015 v 09:15 ----------

Napsal David Kácha;1168303
Ještě bych dodal jednu poznámku. To že jeden programátor říká, že ten druhý to neumí a dělal to blbě, tak to je klasika.

Přesně. Každý má jiný styl programování, kódování, vedení git repozitáře, atd. Tohle je už taková klasika, když někdo přebírá projekt po jiné osobě (týmu) a má to upravovat.

15. 2. 2015 09:13:37

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091275

Jiří Matějka

(23 hodnocení)

15. 2. 2015 10:53:44

Řekl bych že programátor tě nepodvedl. Kdyby vzal zálohu s cílem nic neudělat nebo to udělat částečně tak by to byl podvod. Pokud ti dodal funkční řešení, ale třeba uvnitř splácané, tak to není podvod, ale nekvalitní práce. Ideální by bylo zkusit nejdřív domluvu (ať ti dá slevu), pokud to nejde, tak si nechat kód posoudit třetí stranou (existuje něco jako soudní znalec v téhle oblasti??) a pak teoreticky nárokovat část peněz. Nicméně specifikovat ve smlouvě kvalitu kódu a dle toho vznášet nároky je asi dost obtížné. Z toho co si zatím napsal pochybuju o možnosti vymoct to soudně, ale neznám spoustu detailů.

15. 2. 2015 10:53:44

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091274

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

15. 2. 2015 11:11:01

V případě soudní cesty je původní programátor ochráněn i tím, že do kódu, který chcete "reklamovat" bylo zasaženo. Funguje to zde jako v případě toho, že se rozbije notebook a samovolně si ho zkoušíte opravovat a nahrazovat komponenty. Takže smůla. Příště lépe hledat, prověřovat reference, apod.

---------- Příspěvek doplněn 15.02.2015 v 11:12 ----------

Napsal Iver;1168310
Rád jako programátro nestranně posoudím. Stačí část kódu.

:-D pošlu Vám část kódu aplikace a jsem zvědavý co z Vás dostanu. Naházíme tam vstupy, o kterých nic nevíte, funkce, které Vám nic neřeknou a zápis, který bude implementován tak, že nepochopíte vůbec nic.

---------- Příspěvek doplněn 15.02.2015 v 11:15 ----------

Z vašich referencí je patrné, k čemu a jak směřujete. Jaké lidi vyhledáváte a s jakými lidmi obchodujete.

15. 2. 2015 11:11:01

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091273

Martin

(62 hodnocení)

15. 2. 2015 11:24:32

Napsal David Kácha;1168303
Ještě bych dodal jednu poznámku. To že jeden programátor říká, že ten druhý to neumí a dělal to blbě, tak to je klasika.

Tohle se vyskytuje v každý profesi. Pozvete si zedníka, ten vám něco udělá. Za rok si pozvete jiného a posloucháte kecy, kdo vám to tak amatérsky udělal. Za rok tam máte jiného zedníka a slyšíte to samé na oba dva předešlé. Já už tyhle kecy ignoruju.

Chce to prostě kód posoudit někým nezávislým a nenamachrovaným a posoudit jeho úroveň. Většina věcí se dá v programování řešit více způsoby a to že to někdo dělá trochu jinak, neznamená, že to musí být špatně.

15. 2. 2015 11:24:32

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091272

(22 hodnocení)

15. 2. 2015 12:12:51

Napsal Martin Tkaczyk;1168302
Nebyl. Jak říkám, nejsem zrovna znalým uživatelem programování a věcí s tím spojených. Kvalitu kódu jsem při zadávání zakázky neřešil. Otázkou ale zůstává, jak kvalitní kód do smlouvy vyspecifikovat?

ak nebola "kvalita" kodu specifikovana tak smola..

specifikovat sa da napr. OOP, pouzitie FW ci softwarovej architektury, SOLID..... , pouzitie konkretnej DB atd atd... potom by to teoreticky zalovatelne bolo

15. 2. 2015 12:12:51

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091271

Hitman1

(38 hodnocení)

15. 2. 2015 12:44:36

Jak tak koukám na Vaše hodnocení, pane Tkaczyku, spolupráce s Vámi asi nebude jednoduchá (vlastní zkušenost), takže bych skoro vsázel na to, že vina může být tak trochu na Vaší straně. Pojem "cena webu" je dosti relativní a o ničem nesvědčí, pokud na tom pracuje opravdu profesionál s hodinovkou 1 000,-, může být cena opravdu nízká.

Příště bych se zaměřil spíše na reference, než na cenu..

15. 2. 2015 12:44:36

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091270

acidclick

15. 2. 2015 14:15:12

Ja vubec nechapu jak nekdo s takovyma referencema tu muze zalozit topic o podvodu. Tretina hodnoceni negativni, z toho 3x nezaplatil... Ufff

15. 2. 2015 14:15:12

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091269

square

15. 2. 2015 14:29:05

Co ja viem tak vyvoj software je brany ako experimentalny vyvoj.

15. 2. 2015 14:29:05

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091268

alex93

(70 hodnocení)

15. 2. 2015 17:30:10

Napsal Petr Homoky;1168341
Otázka je, jak klient, který tomu nerozumí bude vědět, že našel druhého Jakuba. To je jako kdybych řekl, že v případě, že chci kvalitní web na nějakém frameworku, tak abych práci zadal pouze tvůrci, abych měl jistotu. Už vidím jak kadeřnice co potřebuje aplikaci pro vedení kalendáře objednaných lidí bude vědět něco o Vránovi nebo bude dokonce někoho doporučovat.
---------- Příspěvek doplněn 15.02.2015 v 09:15 ----------
Přesně. Každý má jiný styl programování, kódování, vedení git repozitáře, atd. Tohle je už taková klasika, když někdo přebírá projekt po jiné osobě (týmu) a má to upravovat.

To byl jen názorný příklad k tomu, ale slouží k tomu zásadní věc pro neznalého, reference.

15. 2. 2015 17:30:10

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091267

domju

(6 hodnocení)

15. 2. 2015 17:50:48

Jste mě docela pobavili. A teď jak to vidím já, alespoň podle zkušeností:

Programator dostal zadání, dohodla se cena, něco spáchal a pak to začalo, ještě to a ještě to a ještě to, klasika, vícepráce, ale platit se už nechtělo.

A teď přichází ta sranda věc, pokud původní programátor nedal, na ten kus softu, výhradní licenci, tak je to pořád jeho vlastnictví, a pokud do toho nějak zasahuje, tak zasahuje do práv toho původního programátora. Takže klidně vyvolejte soudní jednání, být tím původním programátorem, tak si vás vychutnám.

To samozřejmě s úspěchem ignoruji, to, že ten druhý programátor, dostal zdrojový kod bez komentů, takže na tom stráví hromadu času, aby vůbec pochopil co která funkce dělá. Shrnutí - špatné (pravděpodobně neúplné zadání), od toho je domluvená cena = neochota zaplatit vícepráce = nespokojený klient. Styl chtěl shop s motorem Ferrari, ale zaplatím jako za Trabanta.

15. 2. 2015 17:50:48

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091266

qwertr

(7 hodnocení)

15. 2. 2015 18:13:52

Napsal domju;1168474
A teď přichází ta sranda věc, pokud původní programátor nedal, na ten kus softu, výhradní licenci, tak je to pořád jeho vlastnictví, a pokud do toho nějak zasahuje, tak zasahuje do práv toho původního programátora.

Toto by som tak jednoznacne netvrdil. Skus si pozriet autorsky zakon a zamestnanecke dielo. Softvare sa tam priamo spomina.

15. 2. 2015 18:13:52

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091265

Prosa

(6 hodnocení)

16. 2. 2015 23:10:53

"Zdejší průměrná cena webových stránek je 10 tisíc korun."

Omlouvám se za OT, ale prosím, na kterém že Webtrhu je průměrná cena stránek 10tis. Kč a jakým způsobem se získává? Mám tu zkušenost, že mě obvykle předběhnou studenti s min. o polovinu nižší cenou...

16. 2. 2015 23:10:53

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091264

unlucky

(16 hodnocení)

16. 2. 2015 23:28:08

Napsal Martin Kejzlar;1168366
Tohle se vyskytuje v každý profesi. Pozvete si zedníka, ten vám něco udělá. Za rok si pozvete jiného a posloucháte kecy, kdo vám to tak amatérsky udělal. Za rok tam máte jiného zedníka a slyšíte to samé na oba dva předešlé. Já už tyhle kecy ignoruju.
Chce to prostě kód posoudit někým nezávislým a nenamachrovaným a posoudit jeho úroveň. Většina věcí se dá v programování řešit více způsoby a to že to někdo dělá trochu jinak, neznamená, že to musí být špatně.

Toto se mi stalo, akorát u holiče. Ten mě ostříhal, za 3 měsíce jsem přišel zas k němu a normálně mi řekl, že kdo mi to tak hrozně ostříhal :))

16. 2. 2015 23:28:08

https://webtrh.cz/diskuse/programator-me-podvedl/strana/2/#reply1091263