Zadejte hledaný výraz...

Profesní čest, špatné počty, nebo nezájem si vydělat?

Jakub Stančo
verified
rating uzivatele
(5 hodnocení)
6. 4. 2020 09:53:13
Bylo by super, kdyby vyhledávače umožňovaly hledat podle ceny za článek :)
Když něco hledám mimo svůj záběr, tak tyhle levné články mi jen berou čas, protože prakticky neobsahují informace (krom reklam).
6. 4. 2020 09:53:13
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446691
Chingischan
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
6. 4. 2020 10:27:57
Já čas od času kouknu, kdo všechno je copywriter a co nabízí. Asi polovina těch, co píšou za 60 Kč / NS a "živí se tím dlouhé roky", má chybu na stránce "o mně", kdy píšou "o mě". Chyby v úvodních textech raději nezmiňuji (myslím opravdu hrubky a překlepy).
Jak se píše výše, má-li copywriting za něco stát, musí mít člověk určitý odstup. Nedá se psát 8 hodin v kuse a mít každý článek top (pokud není pisatel robot). Jeden čas jsem psal opravdu hodně, ale celkem rychle mi došla chuť i myšlenky cokoliv dalšího vymýšlet. Přišlo mi, že je půlka textů stejná nebo hodně podobná. A to byl problém. Ale každý vnímá své texty jinak.
6. 4. 2020 10:27:57
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446690
Daniel H.
verified
rating uzivatele
(14 hodnocení)
6. 4. 2020 10:44:15
JakubStan: Az budou umet vyhledavace hledat, nebudou vznikat tyto clanky. :)
6. 4. 2020 10:44:15
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446689
Pavel.Back
verified
rating uzivatele
6. 4. 2020 10:50:49
Napsal JakubStan;1577838
Bylo by super, kdyby vyhledávače umožňovaly hledat podle ceny za článek :)
Když něco hledám mimo svůj záběr, tak tyhle levné články mi jen berou čas, protože prakticky neobsahují informace (krom reklam).
Jo, taky mě štve když něco vyhledávám a jsou tam vždy jen "obecné fráze" a člověk rolluje dolů a všude v podstatě články jak přes kopírák (tak už vím proč). Zkoušel jsem psát článek a opravdu pokud bych to nedělal přepisem nebo jen přehazováním slov (na to je snad i software?), tak pomalu nenapíšu ani 1 NS/h.
---------- Příspěvek doplněn 06.04.2020 v 10:54 ----------
Napsal Chingischan;1577844
Já čas od času kouknu, kdo všechno je copywriter a co nabízí. Asi polovina těch, co píšou za 60 Kč / NS a "živí se tím dlouhé roky", má chybu na stránce "o mně", kdy píšou "o mě". Chyby v úvodních textech raději nezmiňuji (myslím opravdu hrubky a překlepy).
Jak se píše výše, má-li copywriting za něco stát, musí mít člověk určitý odstup. Nedá se psát 8 hodin v kuse a mít každý článek top (pokud není pisatel robot). Jeden čas jsem psal opravdu hodně, ale celkem rychle mi došla chuť i myšlenky cokoliv dalšího vymýšlet. Přišlo mi, že je půlka textů stejná nebo hodně podobná. A to byl problém. Ale každý vnímá své texty jinak.
Já hlavně nevím proč si lidé říkají copywriteri. Copywriter je pouze ten kdo píše komerční články za účelem prodeje produktu nebo jiného PR sdělení. Ostatní co píší na blogy, magazíny do novin a všude jinde jsou pisálci, redaktoři nebo já nevím co, ale ne copywriteri. Vůbec mě sere jak všichni používají anglické termíny, které jsou špatně a myslím jsi jak jsou strašně cool...
6. 4. 2020 10:50:49
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446688
Chingischan
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
6. 4. 2020 11:03:09
Nemyslím, že by bylo označení "copywriter" úplně špatně. Dnes už ta profese dávno není o textování billboardů, psaní PR článků apod. Dneska už to tak zobecnělo, že tím lze v podstatě označit velkou spoustu prací spojených s psaním. A určitě vidím rozdíl mezi copywriterem a redaktorem / novinářem, pisálkem apod.
Z wiki: Copywriters help create billboards, brochures, catalogs, jingle lyrics, magazine and newspaper advertisements, sales letters and other direct mail, scripts for television or radio commercials, taglines, white papers, social media posts, and other marketing communications. Termín pro toho, kdo píše "ostatní texty", jsem nenašel. Odkaz
6. 4. 2020 11:03:09
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446687
Pavel.Back
verified
rating uzivatele
6. 4. 2020 11:13:01
Napsal Chingischan;1577857
Nemyslím, že by bylo označení "copywriter" úplně špatně. Dnes už ta profese dávno není o textování billboardů, psaní PR článků apod. Dneska už to tak zobecnělo, že tím lze v podstatě označit velkou spoustu prací spojených s psaním. A určitě vidím rozdíl mezi copywriterem a redaktorem / novinářem, pisálkem apod.
Z wiki: Copywriters help create billboards, brochures, catalogs, jingle lyrics, magazine and newspaper advertisements, sales letters and other direct mail, scripts for television or radio commercials, taglines, white papers, social media posts, and other marketing communications. Termín pro toho, kdo píše "ostatní texty", jsem nenašel. Odkaz
Já jsem spíš narážel na to, že copywriter je někdo kdo rozumí profilu zakazníka a má nějakou odbornou úroven. Ti co píší články tohoto typu nemusí rozumět ničemu - je to jen kvantitativní cílení na klíčové slova bez jakékoliv přidané hodnoty.
6. 4. 2020 11:13:01
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446686
Chingischan
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
6. 4. 2020 11:15:04
Ano, s tím souhlasím. Copywriter by měl vždy nejdříve porozumět tématu a dohledat si informace, teprve potom tvořit.
6. 4. 2020 11:15:04
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446685
Par ludi ti tu dalo nie postrehy, ale odzite skusenosti. Je na tebe ako s tym naberies. A takisto je na tebe ci a za aku cenu budes naberat ludi, resp. ich sluzby.
To ze ti viac ludi napise ako to je, neznamena, ze si i tak nenajdes ludi za sumu ktora ti vyhovuje.
Diskusia bola o diskusii a cene za pracu, kde si ziskal dost postrehov a faktov od ludi, nie od stroja.
Napsal hampl.david;1577797
Byl jednou jeden prodavač párků v rohlíku v obyčejném nádražním stánku. V malém okénku, skrz které je lidé kupovali. Prodával je za dvacku a tvrdil, že jich udělá 30 za hodinu.
Největším trnem v oku byl majiteli místního food trucku, který mu stále dokola tvrdil, že lže. Že špičkový vymazlený hotdog nemůže stát dvacku, ani se nedá udělat za 2 minuty. Nedokázal pochopit, že pán ve stánku prodává úplně jiný produkt než on sám a že má úplně jiné zákazníky.
Oba dva ale nejvíce nesnášel místní restauratér, který roky tvrdil, že maso rozhodně nepatří do párku, ale ve formě flákoty na gril. A že jídlo na ulici je zvěrstvo a jediná správná forma stravování je naservírovat lidem jídlo v restauraci, s náležitým servisem. A tomu musí odpovídat i cena.
-----
Tímto z mé strany ukončuji diskuzi, ať si dál plyne vlastním životem. Jako jedinému děkuji beraniste za tip spojený s úpravou inzerátu, ve kterém budu místo 45 Kč / NS nabízet 200 Kč / hod. Uvidíme, jaký to bude mít vliv. Pokud to bude fungovat, udělám si cestu z Mechova do Pardubic a zvu ho na pivo.
Od nikoho jiného jsem se krom chytrých řečí a teoretizování nedozvěděl nic. Ale hlavně, že jste museli své ničím nepodložené moudro vypustit do světa a původní smysl diskuze úplně převrátit. Ale nakonec i to svůj význam mělo. Z možných důvodů vypsaných v úvodních topicu jsem skutečně jeden přehlížel. To typické české "nikdy jsem to nezkusil, ale vím že to nejde". Tady je jádro pudla.
7. 4. 2020 22:18:10
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446684
abcxyz
verified
rating uzivatele
8. 7. 2020 23:14:15
Davide, zdá se, že stále nemůžete pochopit, proč nikdo nechce využít skvělé nabídky, kterou místním pisálkům nabízíte. Tak tady máte pohled z druhé strany.
Uvádíte, že za hodinu napíšete 4 až 6 NS. Už loni jsem si prohlížela vaše ukázkové (!!) texty - témata finance a kryptoměny. Byly tam překlepy (možná i chyby, už si nepamatuju), sloh byl příšerný, informační hodnota téměř žádná, čtivost nulová. Nevím, zda jste to psal sám, nebo jen produkoval, každopádně toto nejsou texty, toto jsou žvásty.
Možná vám to jako žvásty nepřipadá, možná máte jiné vnímání. Každopádně tím, že nutíte místní pisálky psát za těchto podmínek, prostě zneužíváte buď tyto pisálky (kteří když nechtějí žvástat vaším stylem, píší za 45 Kč - 90 Kč na hodinu), anebo zneužíváte čtenáře, když jim předkládáte žvásty, které nejsou ke čtení.
Každopádně takoví podnikatelé jako jste vy, Davide, zavinili to pokřivení trhu jazykových služeb, které vidíme nejen zde na Webtrhu. Vy nejste Superman, vy jen produkujete zbytečné žvásty a křivíte tím trh. A možná skutečně nejste schopen toto pochopit, rozlišit.
8. 7. 2020 23:14:15
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446683
David Musil
verified
rating uzivatele
(69 hodnocení)
8. 7. 2020 23:51:02
Zajimave, jak nam ozilo tri mesice stare vlakno. Kazdopadne pokud se nepletu, tak autor vlakna zde zminil i to, ze si je vedom ze za tech 45 Kc nedostane technicky odborny clanek a jsou to vlastne zvasty. Daval tady i ukazky tech vzorovych textu. A ja chapu, ze jsou sranda weby, kde se proste clanky pridavaji ve velkem a proto jejich uroven je nizsi. Proste se to tam jen cpe a cpe...
A mozna ma pravdu. Kdyz budu chtit jet v Praze autem ze Smichova na Zlicin, taky klidne vlezu do polorozpadle stare zrezle felicie, protoze mam porad hodne velkou sanci, ze tech 7km zvladne ujet a ja budu spokojeny.
8. 7. 2020 23:51:02
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446682
Chingischan
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
9. 7. 2020 00:04:05
Někteří by se styděli takové články vypustit, jiní z toho mají business. Souhlasil, že to trh brutálně kazí, půlka zadavatelů má pak pocit, že by měl každý psát za 50 Kč/NS, a cokoliv nad je zlodějna, protože to stejně bude odpad.
Nicméně k tématu - napsat 4 - 6 NS za hodinu je fakt hodně, člověk musí opravdu umět všemi 10, aby to dal. Pak je tu ovšem otázka, jak kvalitní může být obsah. No nemůže, protože autor kolikrát ani nevnímá, co do té klávesnice mlátí.
Věřím, že mnozí jednoho dne procitnou a dojde jim, že psaní není jenom o vykrádání cizích článků, které někdo přepíše vlastními slovy. Psaní je fakt mnohem víc a správný text je i několikrát přepisován. Jo, já vím, to pak její ten správný obsah pro babičky a matky na fb.
9. 7. 2020 00:04:05
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446681
David Hampl
verified
rating uzivatele
(86 hodnocení)
9. 7. 2020 05:37:39
Kolikrát mám ještě opakovat, že žádný trh nekřivím. Došlo k průsečíku nabídky a poptávky a přesně v tomto bodě já nabízím své služby. V kvalitě produkované mnou a akceptované druhou stranou. Když bych kurvil trh, tak těm které odmítám kývnu. To nedělám, protože jejich požadavky na text jsou mnohdy takové, že se to za 50 napsat nedá.
Takže pokud někdo ničí trh, je to ten, kdo jim na něco podobného kývne. A nebo ho ničí ti, kteří masírování informacemi že copywriter musí psát minimálně za 250 Kč / NS chtějí tuto částku za texty, které odpovídají padesátikoruně. A jelikož nabírám nové lidi, jsem překvapen, jak častý tento jev je.
Nikomu neslibuji pětichodovou večeři do 200 Kč, nikomu netvrdím že napíšu stejný text jako konkurence pětkrát levněji. Mám svou službu, ta má své klienty. Stejně jako je mají zapadlé nádražní fastfoody, stejně jako je mají taxislužby vozící opilce za kilo po městě, stejně jako je má třeba celý Aliexpress...
Na závěr se musím zeptat na jednu věc. Přece pro vás, skvělé a špičkové copywritery, kteří umíte se slovy doslova kouzlit, není problém oslovit jakéhokoliv klienta a přesvědčit ho. Když máte líbivé řeči o tom, jak přesvědčíte zákazníka k nákupu, tak jak je možné že se na ně nechytají klienti? Vždyť napsat jím pár řádků v mailu a dovést je k prozření by nemělo být nic těžkého, nebo ano?
Chingischan:
Jelikož ty tu do mě rýpeš celkem pravidelně, určitě mi odpovíš, proč sám na svém webu nabízíš takzvaný "Low-cost text"? To ti není proti srsti?
9. 7. 2020 05:37:39
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446680
Chingischan
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
9. 7. 2020 08:17:20
Já si nemyslím, že došlo vyloženě k uspokojení poptávky - nikdy jsem neviděl, že někdo CHTĚL psát za takové peníze - až u tebe, Davide. Skoro bych řekl, že's tu nabídku vytvořil, a poptávka jednoduše přišla sama. Samozřejmě, že je pro majitele webu, jehož návštěvnost je stejně z FB a zaměřená na důchodce, nepotřebuje extra kvalitu, ta totiž o placené návštěvnosti nerozhodne. A pak je prostě otázkou, jak jsi s těmi texty spokojeny ty sám, jakožto autor. Já osobně musím být s textem spokojený, abych se ho nemusel stydět ukázat potencionálním klientům. Co mi ale opravdu vadí, jsou prázdné texty bez přidané hodnoty - to není nic proti tobě, ale obecně - když už na ten článek kliknu, rád bych se něco dozvěděl - ale obvykle to končí otázkou "co?".
Copywriter NEmusí brát nutně 250 Kč / NS, tady se asi shodneme, že hodně záleží na typu textu a jeho tématu. Pokud namlátím do klávesnice nějaký obecný text, myslím, že bude adekvátních 100 Kč / NS, to je třeba za půl hodiny práce. Když vezmu i nějakou komunikaci s klientem, zaplatí to nezbytný čas. Nemusíš být ješitný, kdo tady píše, že je špičkový copywritet? Takoví berou litr na hodinu a nevysedávají na Webtrhu :D Každý by měl mít nicméně nějakou profesní čest. Já mám 90 % klientů získaných mimo WT, takže abych ti odpověděl, problém to není - ne každý má zájem, ale tak už to funguje.
Mám je na Copya, mám je dokonce i na hlavních stránkách - trochu marketing - ještě nikdy jsem takové texty nepsal, vždy jsme došli k nějaké publikační strategii a sofistikovanějším článkům. Dobře se na nich klientům vysvětlují rozdíly. A jak se jinak máš?
9. 7. 2020 08:17:20
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446679
David Hampl
verified
rating uzivatele
(86 hodnocení)
9. 7. 2020 08:27:22
Profesně se mám špatně. Nikdo mě neplácá po zádech se slovy chvály, nikdo mě nezve na rozhovory a přednášky, nemám ani plné kapsy případových studií, které bych někomu ukazoval. Nikdo mě nehostí obědem a kávou, abych zde všem vysvětloval proč zrovna já jsem ten nejlepší. Nemám ani žádný blog, kde bych se zasloužil o posun tohoto oboru k lepšímu vnímání mezi klienty. A musím neustále odpovídat lidem, kteří si myslí, že to co dělám já je špatně. O to horší, že většina těch ani na fulltime nepíše, na rozdíl ode mě.
9. 7. 2020 08:27:22
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446678
Napsal hampl.david;1589922
Profesně se mám špatně. Nikdo mě neplácá po zádech se slovy chvály, nikdo mě nezve na rozhovory a přednášky, nemám ani plné kapsy případových studií, které bych někomu ukazoval. Nikdo mě nehostí obědem a kávou, abych zde všem vysvětloval proč zrovna já jsem ten nejlepší. Nemám ani žádný blog, kde bych se zasloužil o posun tohoto oboru k lepšímu vnímání mezi klienty. A musím neustále odpovídat lidem, kteří si myslí, že to co dělám já je špatně. O to horší, že většina těch ani na fulltime nepíše, na rozdíl ode mě.
Musíš si nechat zaplatit rozhovor v mladém podnikateli, pak tvé podnikání bude vzkvétat :D
9. 7. 2020 08:59:19
https://webtrh.cz/diskuse/profesni-cest-spatne-pocty-nebo-nezajem-si-vydelat/strana/6#reply1446677
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit