Profesní čest, špatné počty, nebo nezájem si vydělat?

Napsal Wladass;1614696

To bych se chtěl psát někomu nějaký články za 50-200/NS. Hádáte se tady o nesmyslech. Obě ceny jsou úplně mimo, pro člověka, kterej se tomu chce věnovat

Ano, kdo se tomu věnuje a věnovat chce, bude s cenou stoupat (nebo by alespoň měl). Sám jsem u některých zakázek dost nad touto cenou. Jenže někdo si to dělá po večerech jako přivýdělek a progres u něj prostě nenajdeš ani za 10 let.

Tak si třeba někdo našel segment, kterému se chce věnovat. Co je na tom?

No ono je to těžký. Poptával jsem nějaký texty na Alkobazar. Ozvalo se mi asi 30 lidí. Vybral jsem si 3, kteří psali za 500-600/NS.No nebudeme si nalhávat, ale ty texty jsou na kompletní přepis. Hrubky, stylistické chyby, informace nula. Každej druhej šmudla si myslí, že dokáže psát a že na tom nic není a pak to takhle dopadá. Texty hodný zakázek na mikrojeby.czUdelal jsem dvě chyby. Byl jsem línej si to napsat sám a nečetl jsem ty texty, který mi posílali jako ukázky.

Napsal hampl.david;1614757

Tak si třeba někdo našel segment, kterému se chce věnovat. Co je na tom?

Na segmentu nic, ale na kvalitě paní? Já netvrdím, že musí každý umět psát perfektně (budu radši, když umět nebude :D). Ale ty texty by měly mít vždy nějakou hodnotu a být psané nějak souvisle a čtivě.---------- Příspěvek doplněn 07.02.2021 v 22:05 ----------

Napsal Wladass;1614759

No ono je to těžký. Poptával jsem nějaký texty na Alkobazar. Ozvalo se mi asi 30 lidí. Vybral jsem si 3, kteří psali za 500-600/NS.

No nebudeme si nalhávat, ale ty texty jsou na kompletní přepis. Hrubky, stylistické chyby, informace nula.

Každej druhej šmudla si myslí, že dokáže psát a že na tom nic není a pak to takhle dopadá.

Texty hodný zakázek na mikrojeby.cz

Udelal jsem dvě chyby. Byl jsem línej si to napsat sám a nečetl jsem ty texty, který mi posílali jako ukázky.

Jooo, nedávno jsem četl nějakou diskuzi mladých slečen, co se děsně rozčilovaly. S cenou pod 500 Kč / NS jít nechtěly, že prý se jim to nevyplatí dělat (chápaje, nezaplatí jim to tři kafe a dva dorty ve Starbucks). A zdůrazňuji, že s psaním neměly žádné zkušenosti a v několikařádkovém emailu udělaly hrubé chyby. Když jsem zjišťoval, proč jsou tak přesvědčené o své odměně, tak že prý vychází z diskuze s profesionálními textaři a cw, co píší za 1 500 Kč + a níže by nikdy nešli. Takže typický úkaz, jak se pologramotná brambora snaží svézt na vlně úspěchu někoho jiného, a přitom její texty odpovídají výtvoru za desetinu (takže vzít, smazat a poučit se z chyby). PS: MJ.cz jsou fakt lahůdka, no...

Napsal Wladass;1614759

No ono je to těžký. Poptával jsem nějaký texty na Alkobazar. Ozvalo se mi asi 30 lidí. Vybral jsem si 3, kteří psali za 500-600/NS.

No nebudeme si nalhávat, ale ty texty jsou na kompletní přepis. Hrubky, stylistické chyby, informace nula.

Každej druhej šmudla si myslí, že dokáže psát a že na tom nic není a pak to takhle dopadá.

Texty hodný zakázek na mikrojeby.cz

Udelal jsem dvě chyby. Byl jsem línej si to napsat sám a nečetl jsem ty texty, který mi posílali jako ukázky.

V této diskuzi jsme řešili i důvody, proč si někdo myslí, že si zaslouží 500 Kč / NS a více za práci, co má hodnotu sotva desetiny :D Někdo se snaží svézt na vlně opravdových profesionálů, aniž by měl nějaké zkušenosti nebo perfektní psaní.---------- Příspěvek doplněn 07.02.2021 v 22:08 ----------

Napsal hampl.david;1614757

Tak si třeba někdo našel segment, kterému se chce věnovat. Co je na tom?

Na segmentu nic, ale na kvalitě paní? Já netvrdím, že musí každý umět psát perfektně (budu radši, když umět nebude :D). Ale ty texty by měly mít vždy nějakou hodnotu a být psané nějak souvisle a čtivě.

Hele, mě už ty urážky fakt nebaví číst. Co si o mé práci myslíš už vědí dávno všichni z dob, co jsi tu pod jiným profilem poptával zpětnou vazbu na Copya.cz. Tak jestli už tam nic zajímavějšího nemáš, hodně štěstí, a není nic jednoduššího než ukázat, že jsi lepší. 

Napsal Wladass;1614759

No ono je to těžký. Poptával jsem nějaký texty na Alkobazar. Ozvalo se mi asi 30 lidí. Vybral jsem si 3, kteří psali za 500-600/NS.

No nebudeme si nalhávat, ale ty texty jsou na kompletní přepis. Hrubky, stylistické chyby, informace nula.

Každej druhej šmudla si myslí, že dokáže psát a že na tom nic není a pak to takhle dopadá.

Texty hodný zakázek na mikrojeby.cz

Víš proč tomu tak je? Protože na takovou práci se ti přihlásí lidi, co by to napsali i za desetinu. Takže dostaneš Trabanta za cenu Ferrari, když jsi ochoten platit cenu Ferrari. Vyšší cena přiláká k nekvalitním i pár kvalitních, ale nekvalitní si akorát řekne - týjo, tomu bych mohl prodat shit za větší peníze než ho prodám běžně. Neřekne si, že za ty peníze musí odevzdat kvalitnější výsledek. Aby jsi tyto pisálky vyfiltroval, musíš se ptát na reference, koukat na historii, ptát se na zkušenosti, být přísný a nehledět na to, kdo za co píše, ale dohodnout se na odměně za konkrétní dílo (prostě brát cenu za NS jen jako orientační údaj). PS: Ten, kdo ze sebe dělá profesionála, jeho výsledek většinou stojí za starou bačkoru. Nejlepší výsledky podávají skromní lidé, u kterých by jsi to na první pohled neřekl.

Napsal hampl.david;1614764

Hele, mě už ty urážky fakt nebaví číst. Co si o mé práci myslíš už vědí dávno všichni z dob, co jsi tu pod jiným profilem poptával zpětnou vazbu na Copya.cz. Tak jestli už tam nic zajímavějšího nemáš, hodně štěstí, a není nic jednoduššího než ukázat, že jsi lepší. 

Nebuď vztahovačný, to s kvalitou psaní bylo zrovna myšleno obecně ...ale potrefená husa se vždy ozve :D A když jsme u toho, přicházím do kontaktu i s klienty, kterým's dal cenou lekci.

Zdravím všechny přítomné. Pročetl jsem si se zájmem tuhle diskusi, a jakožto člověk, který pro Davida Hampla psal cca týden, cítím povinnost podělit se o zkušenost s touto „spoluprací“. Jeho inzeráty, kde hledá lowcost pisálky a nabízí jim dlouhodobý příkon práce i na dlouhá léta dopředu, jsem zachytil už asi třikrát během poměrně krátké doby, takže jsem na jeden z nich zareagoval – během září 2020.Co musím vyzdvihnout, je rychlost komunikace. Téměř v řádu hodin přišel požadavek na zkušební zadání a současně soubory s obecnými podmínkami a tím, jak mají vypadat vypracované texty.Už v ten moment ve mně trochu hrklo. Součástí podmínek byla pokuta 2 500 Kč v případě, že bude zjištěno, že texty jsou odněkud zkopírované a tedy finance na případné problémy s autorskými právy a žalobami. Dva zkušební články byly zadané jen na obecné téma, takže jsem této podmínce příliš nevěnoval pozornost. Cena za NS byla 45 Kč. Zkušební zadání bylo pochváleno a vzápětí jsem obratem dostal na vlastní žádost na další kusy s rozsahem cca 1 NS/kus. Jednalo se přitom o výběr odkazů na španělské, anglické, italské či ruské blogy. Klíčová slova nebyla uvedena žádná, jen to, že mám „obsah přeložit v translatoru, zachytit myšlenku a přepsat ji vlastními slovy (cituji z mailu se zadáním). Jednalo se o články typu „revoluční recept na využití česneku“, „10 receptů na pomazánky s tuňákem“ a podobně. Když jsem poslal první články, bylo mi vytčeno špatné formátování a naznačeno, že zadavatel tím pádem nevidí důvod ve spolupráci pokračovat. To mě už zaskočilo mnohem víc. Ve všech předchozích spolupracích (a mám jich za sebou poměrně hodně za těch cca 10 let copčení), byl text v případě problémů zkrátka vrácen k přepracování spolu s výčtem chyb. Spolupráce bývá v takových případech ukončena až poté, co copywriter není schopen či ochoten chyby napravit opakovaně. Navíc popis něčeho nemusí nutně znamenat jasné pochopení na druhé straně, od toho je zkrátka komunikace, kterou se věci ujasňují. Ovšem pan Hampl – jak zjišťuji i z místních diskusí - nejspíš neakceptuje, že ostatní lidé se na stejné věci dívají jiným způsobem. S chybami mi byly vyčteny i další záležitosti, které nebyly ani uvedeny v průvodních pravidlech a jejichž splnění také nějaký čas zabralo.Nakonec jsme se byli schopni „dohodnout“, že spolupráce bude pokračovat, respektive jsem zadavatele doslova uprosil. Pokračoval jsem pár dní tímto způsobem, proháněl texty translatorem, upravoval nesmyslnost výsledného strojového překladu a výsledek formátoval co nejlépe dle požadavků – rozhodně se tedy nejednalo o prosté Ctrl+C a Ctrl+V, kterým se pořád oháněl. Vzhledem k tomu, že umím akorát anglicky a většina zdrojů byla ze španělštiny, italštiny nebo ruštiny, je celkem logické, že výsledek nemohl stát za moc a v textech nevyhnutelně zůstaly sporné pasáže. Nešlo přitom o zlý úmysl, ale při neporozumění cílovému jazyku prostě člověk neví, že dělá chyby. Následně mi pan Hampl v mailu oznámil, že se mnou jeho agentura s okamžitou platností ukončuje spolupráci, protože u více textů se projevilo, že jsou kopiemi z jiných zdrojů (You don´t say). Což je samozřejmě tragikomické vzhledem ke skutečnosti, že to byla v silné míře podstata výroby zadávaných článků. Na můj dotaz, kde je konkrétně problém, jsem obdržel vysoce arogantní mail spojený s požadavkem na odeslání kontaktních údajů, aby mi mohla být vyfakturovaná úvodem zmíněná pokuta sražená o úvodní texty, které byly asi za pět stovek. Upřímně, opravdu by mě zajímalo, kolik zahraničních blogů, ze kterých pan Hampl přebírá texty, bude zkoumat, kde je využil nějaký český jouda na místním blogu. Toliko k logice zmíněné pokuty, kterou si pan Hampl akorát vycucává z prstu. Ve spojení s naprosto příšerným jednáním pana Hampla a tendencí při sebemenší chybičce okamžitě hrozit ukončením spolupráce jde dost možná o nejhorší spolupráci, jakou jsem prostřednictvím Webtrhu kdy navázal. Vtipné bylo, že když jsem na tento mail nijak nereagoval, pan Hampl se nijak dál neozval, nic neurgoval, nic nepřipomínal. Časem jsem došel k závěru, že nemá v ruce nic, čím by tuto prapodivně stanovenou pokutu mohl vymáhat a je to z jeho strany jen prázdné strašení a prskání.Po delším zvažování jsem došel k závěru, ž si pan Hampl si vytvořil v podstatě perfektní byznys model, kdy spousta jeho copíků nevyhnutelně dříve nebo později sklouzne k pofidérnímu textaření (vzhledem k podmínkám se nic jiného očekávat ani nedá) a on je pak v nějaké fázi jejich práce vyrazí s tím, že texty jsou zkopírované a bude chtít tuhle pokutu, které se nejspíš někteří skutečně zděsí. A bude nejspíš vyšší než to, co odpracovali. Pokud jde o samotnou zdejší diskusi, pan Hampl docela zřetelně nechce některé skutečnosti slyšet nebo se nad svým postojem zamyslet z více úhlů a jakmile se reakce stočí jím nechtěným směrem, vyzývá k „držení se tématu“.

Vlevo odevzdaný text, vpravo translatorem přeložený zahraniční článek. Ať si podobnost a kvalitu vaší práce posoudí každý sám.

Napsal hampl.david;1626995

Vlevo odevzdaný text, vpravo translatorem přeložený zahraniční článek. Ať si podobnost a kvalitu vaší práce posoudí každý sám.

V pořádku, článek za 45 Kč.

Pokud vám nedělá problém publikovat kopírovaný, ukradený obsah, Jonáš je (nejenom vám) určitě rád odprodá a další napíše.

Zajímavé ...jelikož jsem přišel do kontaktu s lidmi, co měli „Damihovu školu“, tak jsou ti pisálci zvyklí (jak mi sami někteří potvrdili) skutečně vzít zahraniční text, udělat ctrl+c a ctrl+v, a pouze ho mírně poupravit (že z poloviny nedává smysl je nezajímá). Nečekám, že by za tu cenu dělali něco jiného, jenom nechápu, re: Ať si podobnost a kvalitu vaší práce posoudí každý sám. ...jakou kvalitu, když's Davide sám psal, že nic kvalitního nepíšeš a výstup odpovídá ceně? Navíc z dobrých zdrojů vím, jak rychle jsi schopný sám dodat články prohnané translatorem, což je v podstatě kopírování textu, ne? Dáváš pokuty sám sobě?

Kapacity na to procházet každý jednotlivý odevzdaný text nemám. Kontroly probíhaly namátkově. A když se duplicita odhalila, došlo k rozvázání spolupráce. Pokud někdo záměrně pouští zkopírované texty do světa, je to na jeho vlastní zodpovědnost. Já osobně, co jsem napsal, byl vždy originál. A že zahraniční článek proženu translatorem, abych věděl o čem pojednává, přece není kopírování textu. Kdo disponuje jazykovou výbavou, udělá to stejné ve své hlavě. A pokud je řeč o ceně, tak i kdyby byl článek za korunu, nikoho to neopravňuje k tomu aby porušoval autorská práva a kopíroval cizí práci.

Napsal hampl.david;1627003

Kapacity na to procházet každý jednotlivý odevzdaný text nemám. Kontroly probíhaly namátkově. A když se duplicita odhalila, došlo k rozvázání spolupráce. Pokud někdo záměrně pouští zkopírované texty do světa, je to na jeho vlastní zodpovědnost. Já osobně, co jsem napsal, byl vždy originál. A že zahraniční článek proženu translatorem, abych věděl o čem pojednává, přece není kopírování textu. Kdo disponuje jazykovou výbavou, udělá to stejné ve své hlavě. A pokud je řeč o ceně, tak i kdyby byl článek za korunu, nikoho to neopravňuje k tomu aby porušoval autorská práva a kopíroval cizí práci.

S tím samozřejmě souhlasím, to právo na porušování nemá nikdo... Nicméně víme své...